Conseil pour choix de deck type 1

Salut tout le monde aujourd'hui j'aimerais bien savoir quel deck sympa pas trop chère sans dépasser les 200€ peut être sympa à jouer dans ce format si vous avez des listes de deck que ensuite je pourrais remodifier à ma sauce pour être un peux plus à l'aise merci. J'aime jouer avec n'importe quelle couleur et n'importe quel types de deck autant du contrôle que du aggro!!

Ne devrais-tu pas plutot te diriger vers le Type 1.5 : Legacy ?

Le type 1 "pure" rajoute quelques cartes, banies de tout autre format, et un grand nombre de ces cartes coute largement plus que 200 € chacune.

D'accord merci je vais donc poster pour du legacy le modérateur peut boucler le sujet.

A noter que parfois il y a une catégorie budget en type 1. Dans un deck budget, en plus des restrictions et bannissements de type 1, les cartes suivantes sont interdites:
-le P9
-Time Vault
-Library of Alexandria
-Bazaar of Baghdad
-Mishra's Workshop
-Mana Drain
-Imperial Seal
Les cartes interdites en budget peuvent varier d'un tournoi à l'autre. A noter que ces catégories n'ont rien d'officiel, et que certaines cartes très chères sont autorisées (doubles terrains, Force de Volonté, Tarmogoyf, Jace, le sculpteur de l'esprit...)
A noter aussi qu'il y a beaucoup plus de tournois en Legacy où il existe un certain nombre de decks à moins de 200€ (Burn, Elfes, Dredge, Affinité...)

a cause de la montée en prix des cartes jouables en legacy qui sont aussi plus que necessaires en vintage, 200€ pour un deck ça va etre compliqué, sinon pour cette fouchette de prix, je vois que dark depht, mais il faut quand meme  un pakage de stuff qui peut se reveler assez cher a l'achat (wasteland, bayou, fetch, dark confidant, dark depht, saisie des pensées....)

par contre le deck se fait ouvrir en 2 par MUD qui est trés présent dans le metagame, mais il se débrouille contre le reste du field ce qui peut etre pas trop mal

pour la liste a toi de regarder les differents repports de tournois ou de partir de la base de 4 vampire hexmage + 2 ou 3 darkdepht et de builder ton deck tout autour....

maintenant si c'est pour que a chaque fois qu'une personne s'interesse au vintage on lui répond "t'as pas le budget, joue en legacy!" c'est pas comme cela qu'on a endiguer le probleme des baisse de fréquentations aux tournois, il y a des solution meme en vintage pour les budgets sérrés

[ Dernière modification par Delki le 25 avr 2011 à 19h13 ]

C'est vrai que "rediriger" le jouer vers un autre format, c'est un peu scier la branche sur laquelle nous sommes assis... Mais tu le reconnais toi même en introduction de ta réponse: 200 €, si tu n'as aucune carte "de base", ça va être vraiment coton. Quand tu vois ne serait-ce que le prix des dual lands (42€ le Plateau, 89 €la mer soutéraine pour prendre les deux extrèmes), tu bouffes tout le budget en 4 cartes.

Le 27/04/2011 à 09:02, CptDobey avait écrit ...

C'est vrai que "rediriger" le jouer vers un autre format, c'est un peu scier la branche sur laquelle nous sommes assis... Mais tu le reconnais toi même en introduction de ta réponse: 200 €, si tu n'as aucune carte "de base", ça va être vraiment coton. Quand tu vois ne serait-ce que le prix des dual lands (42€ le Plateau, 89 €la mer soutéraine pour prendre les deux extrèmes), tu bouffes tout le budget en 4 cartes.

 

Le probleme c'est que c'est le genre de réponse que je vois assez souvent et généralement ce sont toujours ces mêmes personnes qui se plaignent du manque de tournois....

sinon pour 200€ en vintage les choix sont limités (WG aggro hate, dark depht, fish...) je le répete il y a des solutions, certes qui vont pas gagner un tournoi, mais arracher un lot budget ça fait toujours plaisir (et aide a se constituer un stuff par la suite) et puis les tournois avec proxies sont la pour mettre tout le monde sur un pied d'égalité

mais en observant bien en legacy cela revient au meme probleme, car mis a part elves et burn je vois pas quoi monter pour ce budget...
Il en est de meme de toutes facons aussi pour le T2 car un set de jace 2.0 ou de titan vert ça fait mal, magic est un jeu qui a besoin de beaucoup d'investissement et ce quelque soit le format

Disons que le soucis du budget en T1 est encore plus grand que celui du T1.5.

Meme Dark depths, c'est chaud pour s'en tirer pour moins de 200 € quand on sait que le Playset de la carte maitresse coute déjà dans les 100 €. En partant de 0, c'est vraiment chaud.

C'est vrai qu'il y a 4-5 ans, le jeu Fish en avec ou sans spash voire (au choix) constituait un bon deck budget (en excluant les Fetch et les bilands).

En legacy, tu as Mono qui peut aussi s'en sortir et qui est assez budget, en plus de Burn et Elves.

@Delki, je ne suis pas d'accord avec ton analyse du T2, pour le T2 actuel, il faut de l'investissement mais dans le précédant, le meilleur deck pendant près de 6 mois était le deck Jund et il n'était pas si cher que cela à monter. Et sachant qu'il est/était aussi viable en T1.X, ça peut/pouvait le faire. Et le peu d'investissement permet/permettait de le jouer dans les 2 formats.

Et en T2, on n'est pas tous obligé de jouer Jace 2.0, certes ça aide mais au final, on a pas moins de 20 decks dans le T2 meme s'il est vrai que plus de la moitié joue rien que pour pouvoir jouer Jace.

Pour en revenir au sujet, je te laisse regarder ICI et LA, le premier lien date un peu (2009) meme si le metageme Vintage est nettement plus stable que les autres formats, le deuxième date de juillet dernier.
On a beau chercher, au final, comme l'a dit Delki, le Vintage nécessite comme les autres formats de l'investissement mais la base restant toujours la meme, tu n'auras pas besoin de reinvestir tous les 6 mois comme les fomats plus récents.

J'en profite pour signaler que de temps à autre sont organisés des tournois Vintage avec Proxies, dans lesquels des exemplaires Proxy de cartes sont autorisés. Ca permet d'imprimer des cartes qui valent un bras et de pouvoir se monter des decks un peu plus compétitifs pour pas grand chose.

Le 28/04/2011 à 16:03, falken06 avait écrit ...

Disons que le soucis du budget en T1 est encore plus grand que celui du T1.5.

Meme Dark depths, c'est chaud pour s'en tirer pour moins de 200 € quand on sait que le Playset de la carte maitresse coute déjà dans les 100 €. En partant de 0, c'est vraiment chaud.

C'est vrai qu'il y a 4-5 ans, le jeu Fish en avec ou sans spash voire (au choix) constituait un bon deck budget (en excluant les Fetch et les bilands).

En legacy, tu as Mono qui peut aussi s'en sortir et qui est assez budget, en plus de Burn et Elves.

en cherchant un peu on peut trouver des depht dans les 15€, le probleme du deck viendra surtout de wasteland qui maintenant coute une blinde. Pareil pour fish, un playset de FOW, de wasteland et les quelques bilands rendent le deck difficilement abordable.

oui en legacy il peut y avoir quelques decks qui peuvent s'en sortir pour un budget relativement sérré (dredge avec des ravland a la place des mer sout aussi est trés bon et peu cher a monter) mais bon, on est en T1 ici, le format est suffisament a l'agonie, il n'est pas nécessaire de se priver d'un joueur qui s'y interesse, ça devient tellement rare......

Le 28/04/2011 à 16:03, falken06 avait écrit ...

@Delki, je ne suis pas d'accord avec ton analyse du T2, pour le T2 actuel, il faut de l'investissement mais dans le précédant, le meilleur deck pendant près de 6 mois était le deck Jund et il n'était pas si cher que cela à monter. Et sachant qu'il est/était aussi viable en T1.X, ça peut/pouvait le faire. Et le peu d'investissement permet/permettait de le jouer dans les 2 formats.

Et en T2, on n'est pas tous obligé de jouer Jace 2.0, certes ça aide mais au final, on a pas moins de 20 decks dans le T2 meme s'il est vrai que plus de la moitié joue rien que pour pouvoir jouer Jace.

Je ne joue pas du tout T2, je me suis juste souvenu du GP ou il y avait eu 32 Jace 2.0 en top 8

il y a des exceptions encore heureux, mais bon, peu de decks "budget" peuvent s'en tirer et dominer le format

Le 29/04/2011 à 13:59, Delki avait écrit ...

mais bon, on est en T1 ici, le format est suffisament a l'agonie, il n'est pas nécessaire de se priver d'un joueur qui s'y interesse, ça devient tellement rare......

 

Telle n'était pas mon intention.

Le gros soucis des formats Eternal sont le prix d'accès des decks qui est d'autant plus difficile aujourd'hui qu'il n'y a ne serait-ce que 2 ans. Le prix des FOW, biland, Wasteland (je n'avais pas vu que sa cote était montée en flèche comme ça) pour ne parler que des cartes de base du T1 (sans parler de P9 et autres joyeuseté) est devenu complètement abhérent, et pour de nouveaux joueurs, ça peut etre fortement limitant.

Toutefois, j'ai renvoyé à 2 sites qui parlent de T1 buget, ce n'est pas trop à jour et la plupart des decks dépassent largement les 200€.
Mais on est pas obligé de jouer des bilands, comme tu le dis à juste titre, certains decks (les combo en particulier) peuvent se permettre de jouer les Ravlands, car perdre 2 PV quand on gagne tour 3-4, on s'en moque pas mal. Ca peut déjà etre un début d'orientation vers les decks Budget.

De mon coté je cherche moi aussi des mise à jour de ce genre de discussion. N'ayant en tout et pour tout que 3 biland, 4 Waste et 2 Fow, je suis moi aussi limité niveau budget, donc toute nouvelle information concernant des decks budget sera la bienvenue, pour moi et pas seulement.

Le 02/05/2011 à 12:08, falken06 avait écrit ...

Le gros soucis des formats Eternal sont le prix d'accès des decks qui est d'autant plus difficile aujourd'hui qu'il n'y a ne serait-ce que 2 ans. Le prix des FOW, biland, Wasteland (je n'avais pas vu que sa cote était montée en flèche comme ça) pour ne parler que des cartes de base du T1 (sans parler de P9 et autres joyeuseté) est devenu complètement abhérent, et pour de nouveaux joueurs, ça peut etre fortement limitant.

on peu remercier le legacy, la politique de non-réimpression des spoilers de Wotc ainsi qu'une certaine boutique, le probleme etant que la base des cartes du T1 est aussi valable pour le legacy, on se retrouve donc avec 2 formats qui se bouffent sur les spoilers (dont un extremement populaire).

Le 02/05/2011 à 12:08, falken06 avait écrit ...

Toutefois, j'ai renvoyé à 2 sites qui parlent de T1 buget, ce n'est pas trop à jour et la plupart des decks dépassent largement les 200€.
Mais on est pas obligé de jouer des bilands, comme tu le dis à juste titre, certains decks (les combo en particulier) peuvent se permettre de jouer les Ravlands, car perdre 2 PV quand on gagne tour 3-4, on s'en moque pas mal. Ca peut déjà etre un début d'orientation vers les decks Budget

Bon pour le lien sur kepper budget on va passer car l'auteur de ce thread est suffisament sujet a plaisanteries sur tous les forums T1 pour s'en servir comme reference (deja jouer control en budget sans power ou drain est tout juste impossible)

pour celui sur l'article de solo, il commence a dater un peu car la plupart des decks décris dans cet article sont tous passé a la trappe ou sont tout simplement plus du tout adaptés au métagame actuel

sinon pour info et bien que je trouve ce deck totalement mauvais voici une liste d'un deck qui avait gagné le SE du PT Paris (20 joueurs) et qui peut se considerer comme budget

Phil Dickinson - "Unfair Bears"
Grand Prix-Paris 2011 Vintage

Main Deck
60 cards

3 Forest
4 Ghost Quarter
6 Plains
1 Strip Mine
4 Wasteland
4 Windswept Heath
22 lands


4 Aven Mindcensor
4 Ethersworn Canonist
3 Kataki, War's Wage
4 Leonin Arbiter
3 Phyrexian Revoker
4 Qasali Pridemage
3 Tarmogoyf
25 creatures
4 Aether Vial
2 Nature's Claim
4 Path to Exile
1 Sword of Fire and Ice
2 Swords to Plowshares
13 other spells

Sideboard
2 Gaddock Teeg
1 Kataki, War's Wage
3 Leyline of Sanctity
1 Pithing Needle
4 Samurai of the Pale Curtain
4 Tormod's Crypt
15 sideboard cards

C'est le deck Bisounours, version budget (la version non-budget étant présentée sur Watchdamatch).

Sinon, jouer en Type 1 avec un deck bugdet, c'est possible, mais il faut considérer tout le metagame, ce qui est plus difficile qu'en Legacy.

Le 20/05/2011 à 21:46, EveilDuFou avait écrit ...

C'est le deck Bisounours, version budget (la version non-budget étant présentée sur Watchdamatch).

Sinon, jouer en Type 1 avec un deck bugdet, c'est possible, mais il faut considérer tout le metagame, ce qui est plus difficile qu'en Legacy.

justement je pense qu'il est beaucoup plus simple de prevoir un meta en T1 plutot que celui d'un tournoi legacy...

les decks en T1 different de par leur kills mais on peut les regrouper en 6 familles

-Les decks workshop, comme MUD ou stax
-Les decks key/vault (genre tezzerator, ou jacerator)
-Oath
-Ichorid
-les decks storm (genre gush storm, drain tendrill etc...)
-les randoms aggros (depht, madness, bears...)

pour un deck budget la hate pour les 3 premiers est assez similaire (qasali, leonin revoker, nature's claim....), pour ichorid il suffit de faire comme tout le monde et de blinder son side (de toutes facons que l'on soit POW ou non, peu de decks peuvent se vanter de pouvoir gagner la premiere) pour les decks storm, de la hate qui perturbe son depart suffit

pour la derniere catégorie généralement avoir toujours un pack d'anti betes sur soi est toujours utile mais ces decks sont toujours assez peu représentés.....

Comparé au legacy ou l'on peut un peu plus souvent tomber sur des decks sortis de l'espace le T1 est quand meme vachement plus prévisible
Et surtout quand il y a toujours les 20 mêmes personnes ça aide beaucoup plus a prévoir le meta