[T1 PoW] Uba Stax

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Dharneth

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Envoyé par Dharneth le Mercredi 12 Septembre 2007 à 14:19




Voici un des Archétypes les plus Onéreux qui existent (Bazaar, Workshop, P9) mais tout de meme un des plus efficace, le deck Uba Stax a eu son heure de gloire il y a quelques temps, a présent les versions Staker sont plus en vogue.

Le Deck Uba Stax est le Deck prison le plus restrictif que je conaisse, tout dans le deck est fait pour qu'il se referme sur l'adversaire sans qu'il n'ai d'échappatoire. Comme tout les decks stax il joue trinisphere, sphere de résistance, chalice of teh void et grande cheminée, mais sa particularité est qu'il contiens beaucoup de Hate Metagame T1 dont Null Rod, Gorilla Shaman et des cartes qui vont fermer la prison a clef dont In The Eye of Chaos et Uba Mask qui donne son nom au deck.

mais toute la finesse de ce jeu n'ets pas tant de mettre une prison sur les jeux mais aussi de pouvoir tirer profit de cette prison facilement, ainsi on a des interaction tres interessantes comme Bazaar of Baghdad + Uba Mask, les cartes ne sont pas piochées par le bazaar, elles sont retirées de la partie, on a donc rien a défausser, on se retrouver avec un bazaar qui permet presque de faire une draw 2 du moment que l'on joue els sorts (ce que l'on fait la plupart du temps ^^) déja en soi c'est un tres puissant moteur de pioche, s'ajoute a cela Goblin Welder dont la capacité ne requiert aucun cout pour l'activation sinon celui de l'engager, ensuite le deck kill comme il le veut, au Welder au Sundering Titan, certaines versions au Mindslaver ou a quoi que ce soit d'autre


1 Mine des morts-terrains
1 Urborg, tombe de Yaugzebul
1 Académie tolariane
2 Terres dévastées
3 Bazaar of Baghdad
3 Mine de gemmes
4 Cité d'airain
4 Mishra's Workshop

Créatures
1 Shamane gorille
1 Titan morceleur
1 Répliquant
1 Ange de platine
4 Soudeur gobelin

Autres Sorts
1 Black Lotus
1 Mox Emerald
1 Mox Jet
1 Mox Pearl
1 Mox Ruby
1 Mox Sapphire
1 Anneau solaire

1 Trinisphère
2 Creuset des mondes
2 Baguette de cassation
3 Masque d'uba
3 Sphère de résistance
3 Calice du vide
4 Grande cheminée
2 In the Eye of Chaos
1 Précepteur vampirique
1 Ancestral Recall
1 Balance
1 Précepteur diabolique
1 Time Walk
1 Bricolage


Cartes de la réserve
3 Arbitre silencieux
4 Ligne ley du vide
3 Retour au pays
3 Rayon de révélation
2 Fête fracassante



voial encore un archétype des plus difficiles a jouer

___________________

Chuck Norris a le toss
Quand Chuck Norris mulligan, il pioche 8 cartes
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Kotch

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Envoyé par Kotch le Vendredi 14 Septembre 2007 à 07:30


L'absence de 3 cartes est assez choquante, pour ne pas dire aberrante :
Mana crypt
Mana vault
Crop rotation

Oubli ou choix?...


Dharneth

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Envoyé par Dharneth le Vendredi 14 Septembre 2007 à 13:12


ce sont des slots facilement remplacables lorsque l'on joue PoW, la surcharge de mana n'est pas necessairement toujours bonne a prendre, de plus uba stax est un jeu qui tue tres lentement se prendre 3 une fois sur deux a cause de Mana Crypt n'est aps du tout bon das ce jeu qui pourrait subir les assauts de fish ou autres aggros en début de partie, mana vault quand a elle ne sert qu'une fois, pour un jeu qui va locker la partie au tangle wire avoir un tefac qui ne se détappera pas a la normale et qui necessitera un cout de mana poru le détapper n'est aps en harmonie avec le jeu.


Ensuite crop rotation c'est , le jeu joue mono Brown splash, n'ayant pas de tutor pour mox/black le sort reste un gros random, ce n'est donc pas en harmonie avec le jeu.

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Envoyé par Kotch le Vendredi 14 Septembre 2007 à 19:50


???
D'où tu as plus de mana rouge que du mana vert dans le deck??? C'est le dernier argument auquel je m'attendais... T'as bien posté une liste de Ubastax 5C non? Crop Rotation est peut-être le meilleur tuteur du jeu, il fait Shop n°5, aca n°2, Bazaar n°5, strip mine n°2, en fonction du besoin...

En ce qui concerne Crypt et Vault, ce qui compte dans ce jeu c'est l'explosivité de début de partie, tu ne PEUX PAS te passer du meilleur artefact à mana tour 1 : Crypt. L'optique du jeu est de poser une menace directe tour 1, vu que tes meilleures menaces coûtent 3 ou 4, tu es OBLIGE de jouer un max d'artos à mana, d'autant que ce sont des permanents "combustibles" dans la stratégie à moyen terme du jeu : sacrifiable à Welder ou à Smokestack. Pour l'argument des PV, je te rappelle que tu as 10 moyens directs de t'en débarrasser : Smokestack, Shaman, Welder, Tinker. Plus les 2 tuteurs pour chercher une solution si tu veux.

Couper deux éléments sur 9 qui constituent l'explosivité de début de partie et rentrent PARFAITEMENT dans la stratégie à long terme est une erreur.

Tu joues le jeu depuis combien de temps? Tu l'as déjà joué en tournoi?...

[ Dernière modification par Kotch le 14 sep 2007 à 19h52 ]


Dharneth

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Envoyé par Dharneth le Dimanche 16 Septembre 2007 à 17:30


je me contente juste de poster des archétypes, la partie T1 en étant completement VIDE.

poste ta liste

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Envoyé par Kotch le Lundi 17 Septembre 2007 à 22:21


D'accord, pas de problème, mais mentionne la source à chaque fois, ça évite les malentendus... De plus, à mon avis les listes que tu as postées ne sont plus vraiment d'actualité (SURTOUT Stacker, MUD et compagnie qui sont trop vulnérables au Hate-artos).

Voilà une liste de Ubastax 5 couleurs que j'ai tunée à ma manière, mais que j'ai jouée jusqu'en début 2006 seulement (à quelques cartes près, notamment lors de l'absence d'Ichorid) :

5CUbaStax (60 cartes) :
1 Strip Mine
1 Tolarian Academy
1 Barbarian Ring
3 Bazaar of Baghdad
3 Wasteland
4 City of Brass
4 Gemstone Mine
4 Mishra's Workshop
1 Black Lotus
1 Mana Crypt
1 Mana Vault
1 Mox Emerald
1 Mox Jet
1 Mox Pearl
1 Mox Ruby
1 Mox Sapphire
1 Sol Ring
1 Trinisphere
2 Uba Mask
3 Crucible of Worlds
3 Null Rod
3 Sphere of Resistance
3 Tangle Wire
4 Smokestack
1 Platinum Angel
1 Sundering Titan
4 Goblin Welder
1 Ancestral Recall
1 Crop Rotation
1 Vampiric Tutor
1 Demonic Tutor
1 Tinker
SB: 1 Balance
SB: 2 Ancient Grudge
SB: 3 Ensnaring Bridge
SB: 4 Leyline of the Void
SB: 4 Chalice of the Void
SB: 1 Sphere of Resistance

Je préfère 10 fois Null Rod à Shaman gorille qui n'empêche pas d'activer les artos une fois.
In the Eye of Chaos est très fort mais a deux inconvénients : les éphémères peuvent tout de même être joués, et surtout, 3 mana non workshop c'est trop, surtout avec Sphere of Resistance maindeck.
CotV est en side car trop handicapante pour soi à 1 ou 2, et assez inutile à 0 car Null Rod est en maindeck. Donc à rentrer contre Combo ou Unpo.
Uba Mask n'est pas la menace que tu voudras jouer T1, donc 3 c'est trop, surtout que tu veux un max d'artos an cimetière pour utiliser Welder avec Bazaar. Avec Uba sur table, c'est plus difficile car les artos piochés seront removed.


Je préfère la liste mono-rouge que voici car plus stable en mana et plus dense en éléments de lock :

UbaSkotch (60 cartes) :
1 Strip Mine
1 Tolarian Academy
3 Mishra's Factory
3 Mountain
3 Wasteland
4 Barbarian Ring
4 Bazaar of Baghdad
4 Mishra's Workshop
1 Black Lotus
1 Mana Crypt
1 Mana Vault
1 Mox Emerald
1 Mox Jet
1 Mox Pearl
1 Mox Ruby
1 Mox Sapphire
1 Sol Ring
1 Trinisphere
2 Uba Mask
3 Crucible of Worlds
3 Null Rod
3 Sphere of Resistance
4 Chalice of the Void
4 Smokestack
4 Tangle Wire
4 Goblin Welder
SB: 3 The Tabernacle at Pendrell Vale
SB: 3 Ensnaring Bridge
SB: 3 Viashino Heretic
SB: 4 Leyline of the Void
SB: 1 Sphere of Resistance
SB: 1 Crucible of Worlds

Cette liste m'a permis de me qualifier pour la CdF T1 2006, je l'ai jouée à quelques cartes près dans une dizaine de tournois dont 6 top8 au moins. Solide face à Aggro avec les Factory et les Barbarian Ring, solide face à Combo avec toute la hate MD (Null Rod, SoR, CotV), imbattable face à Ichorid post-side. Comme toutes les versions de Stax, le matchup le plus difficile reste Contrôle-Combo (Gifts-like , Control Slaver).


En ce moment vu le metagame je pencherais pour une version beaucoup plus aggro et plus à même de lutter contre les Leyline of the Void qui pullulent, comme celle de la Menhir Team jouée avec succès lors de la CdF 2006 en mai 2007. Voici une liste inspirée de la Menhir Team, tunée à ma sauce :

Blax (60 cartes) :
1 Strip Mine
1 Tolarian Academy
2 Urborg, Tomb of Yawgmoth
3 Ancient Tomb
3 Wasteland
4 Mishra's Workshop
4 Swamp
1 Black Lotus
1 Mana Crypt
1 Mox Emerald
1 Mox Jet
1 Mox Pearl
1 Mox Ruby
1 Mox Sapphire
1 Sol Ring
1 Trinisphere
2 Phyrexian Totem
3 Orb of Dreams
3 Powder Keg
4 Chalice of the Void
4 Sphere of Resistance
4 Tangle Wire
2 Masticore
3 Arcbound Ravager
4 Juggernaut
4 Dark Confidant
SB: 2 Darkblast
SB: 3 Diabolic Edict
SB: 3 Razormane Masticore
SB: 3 Crucible of Worlds
SB: 4 Leyline of the Void

Cette version explose Aggro, Prison classique, et prend de vitesse GaT. Le principal problème reste la tendence au suicide... L'absence de Null Rod handicape le matchup contre Combo qui reste tout de même favorable. J'aimerais pouvoir jouer les Leyline maindeck, mais Dark Confident pique déjà trop. Le jeu, contrairement aux Stax classiques, est complètement indépendant du cimetière pour lutter contre toutes les Leyline noires, et ne joue pas Welder ce qui optimise le CotV à 1. La pression mise par les grosses créatures permet de n'avoir qu'un lock partiel pour gagner. Je rappelle que le principal problème de Stax est la clock qu'il impose à l'adversaire, cette "clock" est ici pour le moins brutale... et parfois, même pour soi, ça pique les Confident/Ancienne Tombe!


Je dirais que c'est cette version qui est la plus compétitive dans le métagame actuel français. Ensuite viendrait imho la liste mono-rouge Ubastax.

Aux U.S. les versions de Stax qui sont jouées avec succès sont la plupart du temps 5 couleurs et dépourvues de Smokestack, de Uba Mask et de grosses créatures. Donc totalement différentes des versions proposées ici. Comme quoi, Stax est le jeu le plus maniable en T1. Ca c'est la bonne nouvelle!


Kotch

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Envoyé par Kotch le Lundi 17 Septembre 2007 à 22:25


J'ajoute que c'est une bonne initiative que de poster les archétypes T1, mais doute qu'il y ait beaucoup d'adeptes Vintage ici...


ruahatu

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Envoyé par ruahatu le Jeudi 07 Août 2008 à 09:35


Je commence à m'intéresser au Vintage, mais je ne connais pas trop le métagame actuel. Avec les nouvelles restrictions,l'introduction de tarmogoyf et cie ont bouleversé le format.

Ma question est donc: Est-ce que Uba Stax reste compétitif ?


merak

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Envoyé par merak le Jeudi 07 Août 2008 à 11:24


Les restrictions ont certainement plus bouleversé le T1 que tarmo (lui a plutôt bouleversé le legacy).
Et maintenant c'est plus stax tout court. Plus de mask, ou alors l'illusionary.
Avec plus de cartes de lock (magus, 9sphère) autant en profiter.

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Du moment qu'ils viennent pas à l'infini...

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