Noter les cartes

 Bonsoir à toutes et à tous!
J'ai une petite idée qui m'est passée par la tête:
puisque l'on note les decks et les combos, pourquoi pas maintenant noter individuellement les cartes?
Par exemple, que l'on puisse mettre une note à Jace 2.0 sur 10 et dire rapidement ce qui est bien chez elle et pour éviter tout débordement, que ça passe par un modos.
Selon moi, ça semble être une bonne idée, mais le problème serait que certains modos se retrouveraient avec parfois 70 commentaires à modérer chaque jour.
Donc voilà, j'espère que c'est une bonne idée.

karrthus02

Je pense que c'est trop subjectif. La rubrique carte est là à titre informatif. "Dénaturer" la rubrique est selon moi une erreur.

Sans vouloir être blessant (enfin si, peut-être d'alleurs), on risque fort de se retrouver avec 200 commentaires de kikoolol inutiles comme c'est souvent déjà le cas dans les préconstruits.

 Il est malheureusement vrai que ça comporte des défauts, la rubrique est après tout là pour montrer les différentes cartes, pas leurs potentiels, en plus il y a déjà le forum pour ça.
Désolé de vous avoir fais perdre du temps, vous pouvez supprimer ce topic alors.

 Tiens je pensais justement à la même chose : Noter les cartes, mais certainement pas dans l'unique but de les noter et de dire que Jace 2.0 "cé tro for dayeur jan ven katre sur mon contte ibé".

Confronté comme chaque joueur au système de recherche de plusieurs sites consacrés à Mtg, je me suis étonné de ne pas trouver de moteur de recherche thématique. 

Explications : Je recherche une carte Blast, sur Magic corp pour le moment mon seul moyen efficace est de choisir la couleur rouge et de taper "inflige" ou "blessure" par texte. Sur d'autres sites, la recherche est plus googleisée (ouh le vilain mot), s'agissant d'une recherche par mots pertinents je peux me permettre plus de mots pour plus de grand n'importe quoi. 

Alors pourquoi ne pas prédéfinir des catégories assez fines de cartes genre "dégat direct", "défausse", "meule" .... mais sur un très grand nombre de possibilités. 

Les joueurs pourront alors voter pour la carte dans les différentes catégories qu'ils estiment lui appartenir (les catégories non pertinentes ne seront pas votées par les joueurs tout simplement) et expliquent leurs votes via commentaire. 

Exemple : dans la catégorie "dégat direct" on aura très certainement "foudre" obtenant le maximum des points (même de la part des kikoolol) et "choc" obtenant des points mais forcément moins. 

Suffit ensuite de rajouter l'option thématique dans le moteur de recherche pour que les joueurs puissent affiner la recherche avec une recherche par texte, edition, couleur, cout... dans une catégorie de carte définie par les joueurs et d'ajouter la possibilité de trier par notes ! 

L'utilité si vous avez toujours du mal à saisir, c'est de ne pas passer à coté d'une carte comme "Do or Die" quand on est débutant ou joueur moyen et que l'on recherche un "pète créature" puissant et pas cher, ou de ne pas aller mettre dans son deck un "obscur banissement" alors qu'un "droit à la gorge" ou une "lame du destin" serait plus indiquée.

J'ai toujours aimé l'idée de pouvoir commenter et noter des vraies cartes : pour un joueur casual, c'est voir l'ensemble des possibilités d'une carte, savoir si elle vaut vraiment le coup/coût etc...

Après, les principaux problèmes que je vois venir sont :
- une invasion de commentaires inutiles du style "tro cool ; tro foooooorte ; tro d'la balle ; a chié" et j'en passe, qui donneraient beaucoup de travail aux modérateurs en charge de leur gestion.
- l'évolution du jeu : une carte peut être bannie, débannie, être rééditée etc... et du coup, les commentaires peuvent être faussée et la note devenir totalement injustifiée si elle n'est pas mise à jour.

Je ne vois pas en quoi ça ferait concurrence avec la rubrique analyse qui développe en long et en large une seule carte, généralement une extra-connue et compétitive. En plus, la rubrique ne concerne au final qu'un faible nombre de cartes.
Au contraire, avoir des commentaires sur la carte pourrait aider à faire une analyse complète par la suite grâce aux commentaires des autres membres, commentaires qu'on ne reçoit pas forcément quand on se lance directement dans la rédaction d'une analyse.

Je pense donc que malgré tout que c'est une bonne idée à creuser mais qu'il faudrait trouver des solutions pour parer aux principaux problèmes liés à sa mise en place...

Ah, je vois qu'Abne a pensé à la même chose que moi ^^

Je ne pense pas que ça soit intéressant sur ce site. Il existe déjà une possibilité de noter une carte sur le gatherer lui-même (pour ceux qui ne le savaient pas, donc).

Au vu des commentaires kikoolol qu'on a dans la rubrique alors que les cartes ne sont pas encore sorties, c'est déjà suffisant.

Si vous ne souhaitez pas modérer, pourquoi ne pas partir sur des critères de réponses. 

Puisque de toutes manières les cartes sont amenées à avoir des affinitées différentes en fonction des éditions (cf mirrodin et scars), autant partir sur des critères à choisir et de les pondérer pour la note finale : 

Par exemple une carte comme "foudre",  on justifie selon les critères de la catégorie (cf mon post plus haut) et on note de 1 à 10 chaque critère

Blast :

- Nombre de dégats
- Cout de mana
- Utilité au delà de 2 exemplaires
- Utilité de la carte au delà du 4ème/5ème tour
- Rareté
- Prix de la carte (avec une pondération plus faible)

Partie de la note de la carte affectée par le site
- Peut-être jouée en T1, T2, T1.5, T1.X, Modern  

Le joueur n'a pas de commentaires à faire sur la carte, il défendra son point de vue si une analyse voit le jour. Mais rien n'empêche de faire paraitre les critères choisis par le membre. 

Pour la MaJ quand de nouvelles cartes sortent, pourquoi ne pas rajouter un onglet "vos votes" dans la page perso modifiable à volonté en un click par critères.

Suffit de trouver un mode d'affichage pas trop complexe. 

Les commentaires sont trop libres de base, et on ne va pas demander des choses que les membres ne respecteront pas de toute manière, ni au développeur de coder quelque chose qui n'a que peu d'intérêt par rapport à d'autres rubriques et autres améliorations qui attendent depuis longtemps.

 le problème de faire une note globale est que justement elle ne prend pas en compte tous les éléments intrinsèques qui font que la carte est viable dans tel deck et pas dans tel autre. Quant aux votes, c'est typiquement hors de question, certaines cartes vont voir leurs notes faussées sous prétexte que n'importe quel membre peut avec son expérience voter de travers.

 Le 02/12/2011 à 13:07, EveilDuFou avait écrit ...

Les commentaires sont trop libres de base, et on ne va pas demander des choses que les membres ne respecteront pas de toute manière, ni au développeur de coder quelque chose qui n'a que peu d'intérêt par rapport à d'autres rubriques et autres améliorations qui attendent depuis longtemps.

Drôle de réponse 

Ma proposition était justement : pas de commentaires. 

Pour l'urgence de l'application, il n'y en a aucune, c'est un forum idée !

D'ailleur sur le principe des thématiques, on peut même se faire plaisir et faire des catégories alacon genre "Carte Sex" ou "illustrations ridicules", les gens aiment bien voter pour des trucs alacon ! 

Edit en réponse à Anastazor : Pour la subjectivité des votes, c'est le jeu ma pauvre Lucette ! mais en même temps, si magic était une simple affaire de calculs mathématiques, de facteurs... etc ce serait chiant. Certains peuvent se chier sur leur vote puis se raviser par la suite c'est pour ca qu'on laisse la possibilité de modifier son vote, mais en même temps personne ne les oblige à noter une carte qu'ils n'aiment pas.

Disons que je vois mal les joueurs s'amuser à noter toute la ""carthothèque?"" de Magic corp de toutes manières, on va voter pour nos cartes préférées. Les votes seront plutôt surcotés qu'autre chose sur ce système. 

[ Dernière modification par Coy le 02 déc 2011 à 13h14 ]

Noter une carte induit un commentaire justificatif. Et bien souvent, ça ne respectera pas les critères.
Et puis Ananas a dit non, ce que je voulais induire dès le début.

Le 02/12/2011 à 13:20, EveilDuFou avait écrit ...
Noter une carte induit un commentaire justificatif. Et bien souvent, ça ne respectera pas les critères.
Et puis Ananas a dit non, ce que je voulais induire dès le début.

Damned, moi qui pensais te faire plier avec un peu de lubricité !

Je sais voir quand une idée, aussi bonne soit-elle, est irréalisable en fonction du paramètre principal : les membres.

Le 02/12/2011 à 13:29, EveilDuFou avait écrit ...

Je sais voir quand une idée, aussi bonne soit-elle, est irréalisable en fonction du paramètre principal : les membres.

J'imagine qu'il y a une part de vrai, mais je reste sur ma position en me disant que magic c'est avant tout un jeu basé sur une communauté forte (enfin c'est des geeks, on va plutôt dire grassement liée), et que toute initiative permettant de renforcer la communauté en permettant à tout à chacun d'emettre un avis sur chaque chose est bonne à prendre.

En plus, ça permettrai de geeker un peu plus sans flooder sur magic corp alors bon !

Bisous