Newbie : pas joué depuis plus de 16 ans... need help.

Bonjour à tous,

Mes anciens battles remontent, je crois, à la suite des premières extensions (4ie édition ?) (Dark, Legends, Fallen Empire...) il y a environs 16 ou 17 ans... bref, j'ai 34 ans... lol.

Déjà à l'époque on s’émerveillait de voir des Legends ou des Dark et le Black Lotus était déjà une carte ultime. Si j'avais gardé mon desk de l'époque, je serais riche (humour)...

Tout à l'heure je suis rentré dans un magasin de jeu et pour déconner j'ai acheté un booster M13. Je me suis dit "tiens, si je me refaisais un desk ?"... Chiche...

D'où ma présence ici ! Je ne sais d'où partir en fait... il y a tellement d'éditions, d'extensions, de machins de trucs... J'ai même vu des cartes "humour" (??!)... on aura pas un peu perdu l'âme de Magic au passage ?

Bref, j'ai vraiment besoin de conseil pour débuter. Que peut-on acheter en ce moment en terme d'édition, d'extension ? Que doit-on éviter ?

Merci beaucoup pour vos conseils !

Le 07/08/2012 à 20:08, k2rltra avait écrit ...

on aura pas un peu perdu l'âme de Magic au passage ?  

Bonjour à toi. Concernant l'âme des cartes de Magic, question de goût. Les premiers blocs avec lesquels on jouent nous laissent toujours une bonne impression, vu que c'est avec eux qu'on découvre ce merveilleux je qu'est Magic. Par ex, pour moi, c'est Portal Second age et Kamigawa. Pourtant, les cartes de Portal second age sont toutes des sortes de réimpressions de cartes existantes, mais en moins fortes, et le bloc Kamigawa semble avoir poussé pas mal de joueurs à arrêter Magic (même si il contenait quelques perles) . 

Mais quoiqu'il en soit, même si c'était mieux avant, toussa, faut reconnaître que Wizards sait ce qu'il fait, et qu'il propose maintenant un jeu équilibré, profond, qui se renouvelle tous les 3 moins, avec pas mal de tournois en place, bla bla bla. 
Et le thème est quand même resté centré autour de l'héroic fantasy, modulo quelques ovni, genre void où on se croirait plus aux côtés de John Connor ...

Le 07/08/2012 à 20:08, k2rltra avait écrit ...

Bref, j'ai vraiment besoin de conseil pour débuter. Que peut-on acheter en ce moment en terme d'édition, d'extension ? Que doit-on éviter ? Merci beaucoup pour vos conseils !

Faut dire qu'il y a plein de façon de jouer à Magic. Pour recommencer, je conseillerais volontiers les Duels Decks. Pour 20 eu (max) tu as 2 decks de 60 cartes du même niveaux et fait pour être joués l'un contre l'autre. En plus, chaque deck a un thème particulier, ce qui les parties plus plaisantes. 

Vraiment, les duels decks, c'est je pense un très bon point de départ. 

 

 Faut dire qu'il y a plein de façon de jouer à Magic. Pour recommencer, je conseillerais volontiers les Duels Decks. Pour 20 eu (max) tu as 2 decks de 60 cartes du même niveaux et fait pour être joués l'un contre l'autre. En plus, chaque deck a un thème particulier, ce qui les parties plus plaisantes.

Vraiment, les duels decks, c'est je pense un très bon point de départ.

Je plussois. J'y ajouterai les Event Deck (pas les Intro pack) qui eux aussi on souvent une bonne mécanique de jeu et dont on peut facillement améliorer la "compétitivité" en transformant une random essentielle en playset.

Après si la nostalgie te guete n'hésite pas a nous expliquer dans un topic sur la partie Casual/Fun comment était ton ancien deck, si tu te souviens des cartes qu'il y'avait dedans, sur quelles mécaniques il reposait, couleur tout ca tout ca et on essaira avec toi de voir ce qu'on peut faire. Sachant qu'il existe le format Legacy (qui autorise les anciennes extension avec quelques cartes bannies) et que l'achat de carte a l'unité reste la solution la moins honnereuse pour avoir le deck que tu souhaites, ca peut etre une bonne approche pour te remettre dedans.

Waou, merci pour vos réponses très rapides.
Je vais donc me pencher sur les duels decks que vous me conseillez et jeter un oeil sur le forum Casual/Fun !
Je sens déjà que si je me remets à y jouer, je vais vite avoir la nostalgie des anciennes éditions et surtout des anciens illustrateurs comme Quinton Hoover (the preacher) ou Drew Tucker (people of the woods)....(Edit : ah non ils sont toujours présents)
Quand je vois qu'une carte comme "Plateau" vaut dans les 30 euro ça me rend dingue lol.... c'était monnaie courante quasiment à mon époque lol.

Le 07/08/2012 à 22:44, Grekhan avait écrit ...

le format Legacy

Quézako ce format là ?

 En fait les tournois sont divisé en plusieur formats (catégories), cela va de la plus "libre" qui autorise tout ou presque au niveau des éditions, des cartes etc qui se nomme le Vintage, au plus "restrictif" n'autorisant que les dernière éditions et qui se nomme le T2 (Je ne parle pas des formats un peu plus marginaux comme le draft, le scellé mais tu trouveras un article sur ces formats)

Le Legacy est l'ancien T1.5 qui autorise toutes les éditions, mais qui a une banlist de carte jugée trop forte, qui déséquilibre le format, comme le celebre P9 (Les mox, Black Lotus etc).

Tu remarqueras que le forum est divisé en partie correspondante a ces formats compétitif dans lesquels tu trouveras toutes les infos dont tu as besoins

[ Dernière modification par Grekhan le 07 aoû 2012 à 23h40 ]

Dans un premier temps, je vais bien évidemment éviter les tournois mais plutôt essayé de convaincre des amis de jouer avec moi et me créer un p'tit cercle.
J'ai un peu de mal à me faire au niveau design des cartes mais ça viendra !

Ah, pendant que j'y suis, y'a t'il des extensions à éviter / préférer ?

[ Dernière modification par k2rltra le 08 aoû 2012 à 10h43 ]

 Des extensions non, tu trouveras forcément une petite carte sympa mais tout dépend du deck que tu veux jouer.

Par contre pour les Duels deck oui, certain semble plus déséquilibré que d'autre, ne sachant pas vraiment lesquels je ne préfère pas m'avancer, cependant en regardant les commentaires de ces decks (partie Deck du site) et avec une recherche sur le forum (Le sujet a déjà été abordé) tu devrais trouver ton bonheur

J'allais oublier : Effectivement les tournois peut etre pas pour tout de suite, mais si tu arrives a motiver des amis ou pourquoi pas trouver des inconnus dans ta région, il est bon de définir un format entre vous. Un deck Vintage qui peut tuer tour 1 ou 2 vs un deck T2 bah...y'en a un des deux qui va pas beaucoup apprecier ^^ (je caricature a peine). C'est pour ça qu'entre nous, nous jouons avec les limites du Legacy, ca nous permet d'avoir un panel de carte énorme, d'investir dans un deck dont qu'on a pas besoin de changer tout les trois mois (:P) etc etc

[ Dernière modification par Grekhan le 08 aoû 2012 à 10h53 ]

Merci pour toutes les infos !
Très sympa

Bon alors, je suis allé acheté moultes cartes de la M13 pour finir.
Par contre, une question me taraude l'esprit : comment une carte comme " Yeva, héraut de la Nature " peut être définie comme rare alors qu'elle est présente dans chacun de ces intro pack ?
Connait-on réellement les stats pour obtenir des cartes rares ? Bon je m'écarte du sujet de base ... sorry.

Merci !!

En fait il n'y a pas vraiment de proba pour l'obtention des carte rare, tu en trouve normallement une voir deux si tu as de la chance, dans chaque booster.

En fait que la carte soit une co/unco/rare importe peu, sauf dans certains format marginaux qui ne s'autorise qu'un nombre limité de rare. Il existe cependant une regle concernant les cartes légendaires.

Cette qualification de rare, correspond plus a la puissance de la carte (et encore) ainsi qu'a sa place dans le BG imaginer par WOTC.

Celle-ci n'influence que très peu le jeu et le prix de la carte, se basant plus sur la puissance et la demande qu'autre chose. Les exemples typiques même si ils sont de plus en plus rare sont les fameux Force of Will Sinkhole Wasteland qui sont des cartes co/unco mais qui atteignent des puissances et prix pour le coup rare. 

 

J'ai un peu de mal à me faire au niveau design des cartes mais ça viendra ! 

non mais Chevalier de la Gloire , c'est pas stylé???

Après ok, certains sont nostalgique des anciens scans (j'ai un faible aussi pour eux... j'adorais le style gobelin de carnage, alors que maintenant, faire un deck gobelin avec les chefs de M12, guide gob', kenko, ça me tente plus juste pour le style...)

Sinon un bon conseil, soit vigilant en échange, quasi tout le monde qui commence magic se fait un jour ou l'autre pigeonner (c'est pas moi qui a échangé une Fiole d'Æther foil y a 10 ans contre 2 unco? sisi... mais à 12 ans on jouait bien Draco dans un deck artefact alors bon....)

Sinon, pareil je rejoind Maximega: les duels decks sont bien, bon rapport qualité/prix, tu commence avec deux decks à découvrir pour 20€ environs, et tu y récupère de bonnes cartes pour faire tes propres decks à l'avenir

[ Dernière modification par Arashy le 10 aoû 2012 à 01h22 ]

Ah, ça fait plaisir de voir des vétérans s'y remettre! (Bon, moi, j'ai pas 34 ans, par contre ^^)

Le fameux mythe du Black Lotus.. à l'époque où j'ai commencé (1995/1996), on se demandait même si elle existait vraiment, c'est dire si elle était déjà légendaire! 

Concernant ce que tu penses du charme de Magic qui est un peu parti, je vais peut-être faire mon vieux con, mais je suis un peu d'accord. Rien que le design des cartes ne respire plus le jeu traditionnel d'antan: les couleurs son ultra kitsch, beaucoup de dessins sont Photoshopés à bloc, y a 15 000 nouvelles capacités par extension, etc... plus rien à voir avec celui qu'on a connu ^^

Après, selon le type de jeu dans lequel tu veux te lancer, tu peux très bien aller piocher dans ce qui te plaisait le plus à l'époque avec ce qui te paraît intéressant à exploiter dans le nouveau! Ca me parait être la meilleure alternative 

Pour ce qui est de te donner un conseil, c'est de commencer par choisir une couleur, ou un thème directeur pour ton deck, et d'éplucher la database des éditions et extensions (oui, c'est très long, mais si tu veux connaitre toutes les cartes, il faudra passer par là ^^) et faire ton choix parmi elles pour construire ton jeu petit à petit.
Ou alors, si tu as déjà une carte qui gagne à elle toute seule, tu la gardes comme étant ton kill, et tu buildes tout autour, ça peut marcher aussi!

Le 02/09/2012 à 17:52, ChroniquesJV avait écrit ...

(Bon, moi, j'ai pas 34 ans, par contre ^^)

Argh... moi vieux... moi dois pas jouer aux cartes ? ^^

Merci pour tous vos conseils bande de gentils personnages.
Depuis ces quelques lignes, j'ai acheté pas mal de boosters à vrai dire . Je me suis fait un jeu  / et bientôt un / .
- J'adore toujours autant l'idée d'être "l'inventeur" d'une carte rare dans un booster... une sorte de chasse aux trésor très prenante et surtout très couteuse si on s'emballe un peu trop. Hmmm...
- Je n'aime pas l'idée d'acheter des cartes à l'unité... c'est peut être con mais ça me dérange un peu. Ca doit surement venir du fait que je veuille que les cartes n'appartiennent qu'à moi... très puéril en soit ^^
- Je poursuit ma quête aux trésors en essayant d'acheter des boosters d'anciennes collections, sans non plus payer le booster 150 euro hein... j'essaye de remonter assez loin dans le temps mais forcément, un moment je serai bien bloqué du fait de l'épuisement de telle ou telle block. Avez vous un site de vente de boosters "anciens" à me conseiller ? (Mis à part MagicCorpo, que je vénère et dont j'en attend une commande ^^ et Ebay ?)
- Et dernière question : étant donné que je veux (veuille ?) créer un deck rouge/blanc, il me restera donc en "stock" mes cartes vertes. Puis en faire un deck unicolore ? ça tient la route comme jeu ?

Merci encore pour vos conseils.
Bonne journée sous cette maginifique pluie...

"Argh... moi vieux... moi dois pas jouer aux cartes ? ^^ "

-> Ah non non, pas du tout!  Je dis ça parce que j'ai commencé à la même période que toi, du coup on s'imagine que j'ai dépassé la trentaine (alors que j'en suis encore loin) 

"- Je poursuit ma quête aux trésors en essayant d'acheter des boosters d'anciennes collections, sans non plus payer le booster 150 euro hein... j'essaye de remonter assez loin dans le temps mais forcément, un moment je serai bien bloqué du fait de l'épuisement de telle ou telle block. Avez vous un site de vente de boosters "anciens" à me conseiller ? (Mis à part MagicCorpo, que je vénère et dont j'en attend une commande ^^ et Ebay ?)"

->Pour les anciens boosters, tu as probablement moyen de trouver quelques sites marchands qui en ont. Mais comme tu l'as toi-même dit, vu que les stocks s'amenuisent, il faudra probablement te tourner vers des particuliers pour en trouver à bon prix!
Après, je ne sais pas à quelle édition tu as envie de remonter, mais vu les prix des spoilers de certaines, le prix des boosters augmentent en proportion! Donc si tu chopes des vieux boosters à 10€, c'est qu'il n'y a a priori rien de réellement intéressant dedans, j'en ai peur! 

"- Et dernière question : étant donné que je veux (veuille ?) créer un deck rouge/blanc, il me restera donc en "stock" mes cartes vertes. Puis en faire un deck unicolore ? ça tient la route comme jeu ?"

->Oui, tu as sûrement moyen de faire quelque chose avec tes cartes vertes! Il y a beaucoup de decks qui jouent sur un déchainement de créatures (soit quelques grosses, soit beaucoup de petites qui fonctionnent en groupe comme les elfes), qu'on appelle ramp, aggro. Selon ce que tu as, tu peux essayer de monter une liste et de la poster histoire d'avoir des conseils plus concrets! 

 

 "Argh... moi vieux... moi dois pas jouer aux cartes ? ^^ "

-> Ah non non, pas du tout! Je dis ça parce que j'ai commencé à la même période que toi, du coup on s'imagine que j'ai dépassé la trentaine (alors que j'en suis encore loin)

Et encore, ça fait plaisir de voir des gens y jouer à tout âge... même si d'un côté, ce serait aux plus jeunes qu'il faudrait dire ça. ^^ Mais bon, j'en témoigne, j'ai commencé à l'âge de 6 ans, et vu que les cartes noires sont glauques, je ne pouvais pas jouer avec. ^^ Je me suis donc rapatrié sur le vert qui paraissait facile d'accès à mon goût.