Daojin Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/12/2009 Grade : [Nomade] Inscrit le 15/07/2009 5 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Daojin le Vendredi 17 Juillet 2009 à 18:14
Salut à tous je connais Magic depuis pas mal de temps mais que de nom j'avais jamais essayé.
J'ai testé y'a quelques jours grâce à un ami et donc le jeu m'insteresse pas mal mais les règles on l'air un peu complexe au premier abord, je cherche un moyen assez simple de les comprendre (c'est pas trop mon truc de lire 150 pages de règles ).
J'avais joué y'a quelques années (ouè quand j'était encore un ado ) a Yu-gi-oh et l'achat d'un jeu video m'avais fait très rapidement fait comprendre quasiment toutes les subtilitées du jeu.
J''ai cherché pour magic et je n'ai pas trouvé de jeu récent sur pc en français ou on pouvais apprendre à jouer contre une ai (voir encore mieux sur forme de tuto), les seuls que j'ai trouvé sont en anglais (pas que je soit trop mauvais en anglais mais bon pour apprendre un jeu que je ne connais pas dans une langue que je maitrise moyennement c'est pas top ) et où on tombe directement contre d'autre joueur (ouè j'ai testé magic online le jeu officiel, à un moment sur mon tour j'était bloqué j'essayais de cliquer partout pour finir mon tour mais rien à faire l'adversaire a fini par quitter ).
Sinon il y a peu-etre d'autres moyens je pense qui pourrais être assez rapide pour apprendre à jouer comme des tutos video mais la pareil j'ai tapé Magic sur youtube et les rares video sur le jeu que j'ai trouvées étaient en anglais et plus pour expert comme des match filmé.
A propos des type de jeu j'ai donc joué avec mon ami qui lui avais acheté deux deck "préconstruit" mais il n'avais pas l'air de connaitre très bien les règles non plus (le soir je suis allé sur wikipedia et les quelques règles expliqués sont a peu près celle qu'il savais ).
Mais moi je tiens à respecter les règles à la lettre (ouè me taperais peu etre le truc de 150 pages quand meme en fait mais je préfère maitriser bien les bases avant ) donc si j'ai bien compris il y a plusieurs modes de jeux, lequel est le plus conseillé pour débutant (avoir des jeux pas très cher, pas trop compliqué à jouer et équlibrés mais quand meme stratégique) ou peut-etre qu'il vaut mieux les ignorer pour débuter si les règles ne changent pas et que c'est juste une question d'authorisation de cartes.
Quel est le moyen avec le meilleur rapport rentabilité/puissance pour construire un deck, j'ai vu sur votre autre site pour débutant qu'il y avais des starters mais dont l'édition semble etre un peu ancienne il y en a t'il toujours pour l'édition 2010? Les préconstruit sont souvent assez moyennement noté sur le site valent-il quand meme le coup? Et peu t'on construire un deck uniquement avec des boosters?
|
Shimeone Hors Ligne Membre Inactif depuis le 11/03/2014 Grade : [Nomade] Inscrit le 18/12/2008 1393 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Shimeone le Vendredi 17 Juillet 2009 à 18:37
Après je sais pas si les modo vont bouger ton post pour le forum Règles, mais bon..
Il existe des livret de règles simplifiées qui apparaisse avec les éditions de bases, expliquant des règles élémentaires et avec un lexique complet, ce qui est largement suffisant pour jouer entre ami.
Par contre ils ne rentrent pas dans les subtilités des règles (qui sont parfois assez tordues!). Comme c'est un jeu assez complexe, il existe énormément de situations différentes et les règles doivent pouvoir intervenir dans tout les cas. Mais pour commencer, ces livrets ne sont pas mal.
J'en ai en pdf je crois si ça t'intéresse.
Après bah faut surtout jouer.. A force de jouer et de croiser des situations qu'on arrive pas à décortiquer au niveau des règles, on finit par les apprendre.
Ensuite au nivreau des decks, commencer avec des préconstruit c'est à peu près ce que tout le monde fait (chaud de monter un deck avec 2 booster). C'est généralement assez rentable qualité/prix, mais ca limite quand même de beaucoup les cartes que tu peux avoir. La meilleur façon, c'est de commencer avec ça, et si t'accroche, trouver un endroit dans ta ville où ils jouent à magic, rencontrer des joueurs et achter des boosters/faire des échanges.
Sinon tu peux aussi copier un deck connu pour son efficacité et l'acheter carte par carte (possible dans certains magasin ou sur le net.).(Voila fin de la pub)
[ Dernière modification par Shimeone le 17 jui 2009 à 18h40 ]
___________________
|
Daojin Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/12/2009 Grade : [Nomade] Inscrit le 15/07/2009 5 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Daojin le Vendredi 17 Juillet 2009 à 19:38
Salut, merci pour ta réponse pour la section j'ai pensé que sa serais mieux ici car je ne parle pas seulement des règles c'est plus "général".
Merci pour l'info étant donné que celui qui m'as fait conaiitre à acheté 2 decks d'extension il n'as pas du avoir ce livret.
je veut bien en PDF si possible car sa me permet de connaitre un peu plus et vu que mon pote est parti en vacances 2 semaines j'ai le temps pour construire mon deck et tout étudier.
Pour jouer je pourrais donc pas avant 2 semaines c'est pour sa que si y'avais eu un jeu-video par exemple pour m'aider à comprendre les règles, voir qu'elle couleur/s de deck je préfèrerais à la longue et tout enfin y'a peu-etre d'autre moyen de se faire une idée comme des quizz peut-être.
Ok pour le préconstruit j'ai pensé a http://www.magiccorporation.com/mc.php?rub=decks&file=viewdeck&num=27157 mais le blanc c'est un peu au pif que je prend sa car je connais encore trop mal le jeu.
Merci pour les infos sur le reste j'y penserais.
Et part rapports aux types il vaut mieux ignorer ces contraintes quand on débute entre amis?
|
van Hors Ligne Membre Actif Grade : [Nomade] Inscrit le 13/04/2003 Dernière connexion : hier, à 22:05 6397 Messages/ 0 Contributions/ 4 Pts | Envoyé par van le Vendredi 17 Juillet 2009 à 20:09
les livrets de règles étaient présents dans les préco de vieilles extensions, ils ont arrêter pendant un moment avant de les remettre depuis un an (lorsqu'ils ont renommé les "deck préconstruits" en "pack d'intro" en les desccandant à 40 cartes au passage au lieu de 60 avant) à ce qu'il parait (je n'ai aps acheté un seul de ces pack d'intro.
Pour les couleurs, le bleu a plutôt tendance à vouloir contrôler la partie et s'aide parfois de cartes noires et/ blanches. Le blanc peut s'orienter soit vers du contrôle (mais ça dépent des éditions) soit vers des decks aggressifs avec plein de petites créatures poser rapidement, le rouge peu aussi avoir cet orientation. Le rouge peut également s'orienter vers les dégats direct sur l'adversaire. Le vers est la couleur des grosses créatures et des accélérateurs de mana (des permananets - créature la plupart du temps mais pas tout le temps - qui te permette de produire plus de mana). Le noir peu être plus ou moins agressif mais à la particularité d'aimer jouer avec le cimetière.
Après c'est mon ressenti sur les couleurs.
A mon avis il vaut mieux ne pas commencer avec un deck totalement orienter contrôle car ça demande une meilleur connaissance des règles pour bien le jouer.
Concernant les types, ça ne concerne que les tournois (et les parties amicales si on veut qu'il y ait un équilibre entre les decks, car plus un format à de cartes permises plus les decks peuvent être rapide pour gagner). mais pour débuter entre amis, ne te souci pas de ça ...
En espérant t'avoir aidé
___________________ Van
|
Daojin Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/12/2009 Grade : [Nomade] Inscrit le 15/07/2009 5 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Daojin le Vendredi 17 Juillet 2009 à 21:26
Ok merci pour les infos, est-ce une bonne idée le préco que j'ai link dans mon post au dessus + quelques booster pour commencer? (J'achèterais peut-etre quelques cartes au détail ensuite)
Sinon le vert à l'air de m'interesser aussi, l'idée d'associer du vert+ blanc est-elle bonne? Si je me sert du blanc pour poser plein de petites créatures en attendant de poser de plus grosses vertes? Combien de couleur vaut-il mieux mettre dans un deck pour débuter?
Et ok pour les types vaut mieux donc les ignorer pour l'instant.
|
kilkiller Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/09/2022 Grade : [Divinité] Inscrit le 13/10/2002 6381 Messages/ 0 Contributions/ 164 Pts | Envoyé par kilkiller le Samedi 18 Juillet 2009 à 02:47
Bonjour à toi, pour commencer si tu veux déjà mieux comprendre ce jeu tu peux aller ici : http://www.dubois-manchot.org/ c'est un site joliment fait qui explique assez bien magic et ces principales règles sans compter que dedans il y a des vidéos en français expliquant aussi le jeu ... sinon le préconstruit dont tu as mis le lien est pas mal pour commencer. Et concernant les couleurs quand tu retourne une carte tu peux voir les différentes couleur de magic symboliser par des petits ronds, ils faut savoir que les couleur dites allié tels le blanc et le vert vont ensemble tout comme le noir et le bleu, il est évident que l'on peut aussi faire des decks noir vert, bleu rouge mais quand on débute ce n'est pas une chose aisée ...
Sinon le vert à l'air de m'interesser aussi, l'idée d'associer du vert+ blanc est-elle bonne? Si je me sert du blanc pour poser plein de petites créatures en attendant de poser de plus grosses vertes? Combien de couleur vaut-il mieux mettre dans un deck pour débuter?
Ton idée de jeu est connue, on appelle cela "l'aggro", mais en faite le vert a les meilleurs tour 1 et 2 pour s'accélérer que ce soit grâce a des cartes tels que Oiseaux de Paradis, Noble hiérarche ou nettement moins cher l'Elfe de Llanowar, le blanc est utilisé pour ces sorts de prévention/gain de vie et surtout pour son coté rase table avec des cartes tels que Colère de Dieu, Vengeance selon Akroma après il y a aussi le coté que l'on appelle "Weenie" qui est basé sur des créatures blanches a faible cout d'invocation (voir ici : http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-viewdeck-20766.html). Et pour commencer il vaut mieux ne pas trop se disperser au niveau des couleurs pour se concentrer sur une ou deux couleurs, tu augmentera ton nombre de carte d'autres couleur via l'achat de booster ou dans les échanges puis plus tard au fil de tes envies ...
En espérant avoir éclairer un peu ta lanterne ...
___________________ "The thing that I love about Magic is that the game is constantly evolving and changing and there is always room for improvement"
|
Daojin Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/12/2009 Grade : [Nomade] Inscrit le 15/07/2009 5 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Daojin le Samedi 18 Juillet 2009 à 03:47
Salut, merci pour le site je l'avais déjà vu a partir de celui-ci mais aparemment j'avais raté pas mal de trucs dont les videos, je vais les regarder.
Donc mon idée à l'air pas mauvaise si j'ai bien compris je vais me concentrer donc en priorité sur le blanc puis le vert et les autres viendront peut-etre par la suite si je commence à avoir une assez grosse collection mais je pense que j'échangerais les autres couleurs au début contre les deux citées.
J'ai encore quelques dernières questions, en tant que débutant vaut t'il mieux se concentrer sur une édition récente (voir les 2-3 dernières) ou prendre de tout?
Comment faire pour optimiser son deck par rapport au cout de ses cartes, j'imagine qu'il ne faut pas mettre que des cartes avec un gros cout ni inversement, comment savoir où est l'équilibre?(enfin je pense que sa doit être un truc qui viens avec le temps mais j'ai peur d'empirer mon deck de base plutot que de l'améliorer en ajoutant ou pas certaines cartes)
Et une dernière il y a t'il des terrains dans les booster?
|
kilkiller Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/09/2022 Grade : [Divinité] Inscrit le 13/10/2002 6381 Messages/ 0 Contributions/ 164 Pts | Envoyé par kilkiller le Samedi 18 Juillet 2009 à 11:31
J'ai encore quelques dernières questions, en tant que débutant vaut t'il mieux se concentrer sur une édition récente (voir les 2-3 dernières) ou prendre de tout?
Là tout dépend de toi, au début prendre des vieilles cartes peut te permette d'en payer des bonnes a moindre cout car elle ne sont plus joué en tournois comme par exemple le Témoin éternel qui a vite coté les 5 euros alors que maintenant tu peux facilement le trouver a 2-3 euros c'est déjà ça mais bon c'est moins cher qu'a une certaine époque ... Après ça dépend aussi si tu compte plus ou moins vite faire des tournois dit de magasin ou pas, car dans les magasins la plupart des tournois ce font en ce moment en M2010, Bloc Lorwynn & Bloc Alara, par contre en Octobre on va passer en Bloc Zendikar, M2010, Bloc Alara dans le format dit "type 2" donc au vue de ce changement il faudrait plutôt que tu achète des booster du bloc Alara ou de M2010 pour pouvoir ensuite te concentré sur Zendikar et ces extensions (qui sortiront en Janvier 2010 et en Avril 2010)
Comment faire pour optimiser son deck par rapport au cout de ses cartes, j'imagine qu'il ne faut pas mettre que des cartes avec un gros cout ni inversement, comment savoir où est l'équilibre?
On appelle cela la mana curve, un deck qui doit tuer avec des créatures dit "aggro" doit avoir beaucoup de sort a faible cout de façon a vite acculer l'adversaire en défense , un deck plus lent et qui cherche a controler la partie dit "control" lui par contre joue en général peut de sort en début de partie, souvent des anti bête, comme terminaison et en globant plus de créature comme Colère de Dieu, ensuite ce n'est que au fil des parties que tu vas affiner ton jeu et l'optimiser ...
Et une dernière il y a t'il des terrains dans les booster?
Oui en général un (distribué au hasard) et par moment tu peux en avoir 1 prenium (foil) aussi
___________________ "The thing that I love about Magic is that the game is constantly evolving and changing and there is always room for improvement"
|
Daojin Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/12/2009 Grade : [Nomade] Inscrit le 15/07/2009 5 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Daojin le Samedi 18 Juillet 2009 à 12:34
Merci beaucoup pour toutes ces précisions.
|
ginko Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/02/2013 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/11/2009 12 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par ginko le Mardi 17 Novembre 2009 à 10:17
très intéressant sur sujet étant moi aussi débutant
je compte acheter un deck preconstruit voir deux pour faire le mien et je pense faire un deck blanc rouge (le blanc pour leur capacité vol etc etc etc le rouge pour ces attaque directe sois contre les créature ou le joueur)
sinon faire un deck vert rouge (vert pour les grosse créature mais aussi les petites genre les elfes qui ensemble claque pas mal et le rouge même raison dit précédemment )
merci d'avance pour vos avis
alors quand penser vous???
|
kilkiller Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/09/2022 Grade : [Divinité] Inscrit le 13/10/2002 6381 Messages/ 0 Contributions/ 164 Pts | Envoyé par kilkiller le Mardi 17 Novembre 2009 à 10:55
Les decks vert-rouge sont assez bien pour débuter à mes yeux, car au final il n'utilise que des principes de bases de magic, c'est à dire l'attaque-défense, il ne se préoccupe pas de la gestion en soit de la partie puisqu'il s'agit de deck aggresif, le but étant justement que l'adversaire soit acculé en défense du coup .... Puis si tu te mets plus a magic tu pourras ensuite le passer en jund aggro si tu compte faire des tournois dans les quelques mois qui arrive
___________________ "The thing that I love about Magic is that the game is constantly evolving and changing and there is always room for improvement"
|
tisseur_de_reves Hors Ligne Membre Inactif depuis le 29/01/2022 Grade : [Divinité] Inscrit le 09/03/2003 3342 Messages/ 0 Contributions/ 108 Pts | Envoyé par tisseur_de_reves le Mardi 17 Novembre 2009 à 11:13
Personnellement, j'aurais tendance à conseiller aux débutants de tenter de jouer en peasant, ne serait-ce que pour une question de budget à portée de tous, et parce qu'il s'agit d'un format où l'ensemble des cartes sont relativement simples à récupérer.
Après, faut trouver des joueurs, mais ce format se démocratise de plus en plus.
___________________ Faites deux pas au nord dans l'avenir instable, au sud dans le passé agité, à l'est dans le présent ou à l'ouest dans le vaste inconnu.
|
aries59 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/11/2011 Grade : [Nomade] Inscrit le 12/11/2009 11 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par aries59 le Mardi 17 Novembre 2009 à 11:42
bonjour tout le monde.
moi je suis debutant depuis 1 ou 2 mois,et je conseillerais de faire un deck vampire avec quelque fossoyeur ils sont un peut cher mais quel joie de voir revenir nos monstre apres quel tour.
c'est tres fun a jouet.
les deck preco de mes amis ne resiste pas.
maintenant je suis debutant je dis pas que c'est le meilleur jeu,mais il est cool.le tout pour moi c'est que le debutant doit jouer avec les carte qu'il aime et apprendre de ses erreurs et elle sont nombreuses mais bon.on est debutant avant d'etre pro.alors courage.
que pense les pros de se cite magnifique.ai-je dit des bétises
[ Dernière modification par aries59 le 17 nov 2009 à 11h59 ]
|
ginko Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/02/2013 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/11/2009 12 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par ginko le Mardi 17 Novembre 2009 à 15:55
sayé je viens de décider de la moitié de mon deck je fais du blanc maintenant je c'est pas qoui faire rouge c'est bourrin contre le joueur lui-meme et vert ya des crzatures pas mal assez forte mais des petite creatures moyennes mais vraiment interessante allors quand penssez-vous pour vous c'est quoi le meilleur???
|
faustV Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/12/2009 Grade : [Nomade] Inscrit le 20/11/2009 18 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par faustV le Samedi 21 Novembre 2009 à 18:12
salut. je suis moi aussi debutent mais j'ai apris vite les règles . j'ai juste quelque chose que j'aimerais clarifier. beaucoup de carte blanche sont des carte de soin joueur/bêtes ( si je peut m'éxprimer ainsi ). mais dans les règles ( et j'ai vérifier plusieurs fois), sa dit que a la fin du tour, les créature vivante regagne toute leur vie. je ne vois donc pas l'utiliter des sort de soin ... pour t'est question, j'ai moi meme penser a un deck blanc/vert ( mais la question des soin a tout remis en doute ) et j'ai pu tester avec quelque amis. sa marche très biens. peut-etre que dans des tournoi ou autre chose, cela irais moin biens pour certein petit default technique. j'aimais biens l'aspect ''on met des petites bêtes au debut, on met des enorme bête au millieu et on boust/protège des mastodonte a la fin ''. si tu est capable de survivre jusqua la fin avec un spam de creature, tu va avoir un aventage concidérable a la fin ( et toute la partie enfait )
en esperant ne pas avoir couper la parole avec ma question des soin et d'avoir pu t'aider, je te dit bonne chance .
faust---
___________________
|