Influence de Shard of Alara sur le jeu Magic l'Assemblée

Je crée ce topic parce qu'il y a un HS intéressant sur le forum de Conflux.

Tout est parti de ce post d'Iceman:

Je trouvais l'édition Alra toutpourri avant la sortie de l'édition.
Mais finalement je l'ai trouvée pas mal... Les rares étaient pas exceptionnelles (sauf certaines mythiques, cf arpenteurs) mais au moins y avait d'excellentes uncos, comme les charmes...
Là je vois quasi que du toupourri.

Je suis le seul dans le cas?

http://www.magiccorporation.com/gathering-forum-viewtopic-91-79560-630.html

Y a eu pas mal de réactions. J'me suis dit que ce serait plus malin de parler de ça ici.

Parceque je me souviens de Kamigawa où tout le monde même moi râlait (je suis gentil là) sur les cartes de merde, les illustrations pourraves, l'ambiance détruite mais surtout sur la qualité extrêmement pauvre des cartes. Ben on a quand même eu des tas de cartes sympas pour les tournois comme pour le casual. Kokusho, Yosei, Extraction crannienne, Meloku, Jumelance, Rythmes du Printemps, Promesse du Bunreï, obstacle, ancêtre de la tribu sakura, toupie de divination du Senseï, Aiguille à sectionner, etc j'en passe et des meilleurs. Et dans les cartes que j'ai cité, il y en a qui sont géniales et que pas grand monde n'avait apprécié au premier coup d'oeil! Seulement le problème c'est qu'avant y a eu Mirrodin qui était abusé! Ici c'est pareil avec Lorwyn+Shadowmoor Par contraste on croît que c'est de la merde mais on jugera ça l'année prochaine!

+1

Ce serait chouette de retrouver un format de jeu plus lent, genre le T2 Kamigawa-Ravnica dont je garde de bons souvenirs

A court terme, il semble qu'on doive s'attendre à une faible influence sur le format, mis à part l'ajout de certaines cartes aux archétypes du moment (woaw, Countersquall over negate!).
Mais allez savoir. On a déjà vu des decks de l'espace débarquer sans crier gare et tout rafler sans être blindés d'immondes spoilers. Genre heartbeat, hibou ou machine gun

Ceci dit, aucune de ces cartes ne me semble avoir de l'avenir en Legacy ou en Vintage. Même en Extend, ça semble limite. Mais ça, ça dépendra aussi des blocs qui sortiront plus tard…

Edit: url

[ Dernière modification par Hermion le 16 jan 2009 à 01h53 ]

De toute manière moi je veux jouer bloc Alara
Franchement, je suis peu être trop optimiste, mais si ça continue comme ça, on pourrait des archétypes plus éparses, ce qui limiterais la "flambée des prix"... Imaginez un T2 avec aucune carte côté plus de 6€...

Alara fut une bonne serie selon moi,qui avait c'est carte "toutpourri" et c'est bonne,parce que se faire balancer un père divin dans la tronche qui pond des 8/8 par tour après avoir ataquer et sa,au quatrième tour,sans boost de mana.

[Spoiler] Les preview de Conflux me font peur,ont ne voit que de mauvaise carte ou presque,le booster de mana pour un G et qui a flanking m'interresse et le dragon demon qui fait jeter une carte de la librairy (je sais pas qu'elle terme usé en Francais,desolé) de l'adversaire pour chaque créature qui meurs,sa fait mal apres un dragon prédateur...il y aura peut etre d'autre bon...

[ Dernière modification par Potato le 16 jan 2009 à 02h45 ]

les extensions sont coherentes entre elles aui sein d'un ou deux blocs consecutifs. On peut les trouver toutes pourries mais quand on joue qu'en bloc les possibilités sont limitées et ce qui semble tout pourri en comparaison de cartes editées il y a plus de deux ans, a sa place en bloc.

Reste que pour moi qui achete 4 booster de chaque extension depuis mirage et qui ajoute a mes decks les cartes qui y ont leur place (c'est a dire si elles sont au moins aussi bonnes que les precedentes pour le mme usage ou qui fournissent de bonnes synergies), il n'y a rien d'exploitable parmi les communes d'alara.

Le bloc shadowmoor etait bon, ravnica pas mal, pas mal de cartes des blocs odysée et invasion avaient intégrée mes jeux.
mais a partir du moment ou je ne peux pas vraiment creer de decks 3 couleur a partir des bases de mana que j'ai eu en ouvrant des boosters des extensions precedentes, alara ça vaut rien

On ne juge pas un bloc sur une dizaine de cartes. Kamigawa a eu d'excellentes cartes (on n'a pas attendu un an pour voir qu'elles étaient bonnes). On juge un bloc sur l'ensemble: Kamigawa est mauvais car la plupart des cartes du bloc sont inutilisables (certaines parce qu'elles sont nulles et d'autres parce qu'elles sont inutiles dans un environnement où personne n'utilise les mécaniques "arcanes/esprit" du bloc )

Alara nous propose des cartes bi et tricolores.
Je n'ai rien contre ça, au contraire. ( j'avais plutôt bien apprécié le bloc invasion, même s'il comportait moins de tricolores)
Le problème d'Alara, pour le moment, c'est qu'on n'y trouve pas grand chose pour faire facilement le mana nécessaire pour jouer toutes ces cartes tricolores. (les terrains sont pas trop mal, mais les obélisques et le reste...)
Quand je vois Conflux qui nous pond des cartes avec des capacités pour , j'ai un peu peur... surtout pour le limité.

lyon4, t'as dû jamais drafté en ALA-ALA-ALA, vu que tu peux jouer facilement 5 couleurs sans trop de soucis. Les trilands et les fetchs fonctionnent très bien, et les obélisques aussi.

Et on va avoir droit en des fixeurs en communes dans Conflux, donc pas de soucis de ce côté. Et puis, de toute façon, ce sera naze les drafts avec Conflux, car ce seront des drafts ALA-ALA-CON (© Guillaume Matignon)

Bonsoir.

Parait que ca se passe ici pour le HS sur conflux (meme si j'ai laché mon gros pavé sur l'autre topic, tant qu'a commencer à poster, autant y mettre le paquet hein )

Pour moi, tous ces HS n'ont aucun sens (voilà, ça c'est dit). D'un coté les raleurs parce que la nouvelle extension ne semble pas révolutionner les FORMATS de jeu, de l'autre, les gens qui en ont marre des raleurs et aiment le jeu pur, sans optique de résultat de tournoi (quand ils en font).
C'est simpliste mais c'est pourtant ça au final. Beaucoup de gens ne jugent le JEU que par son impact sur les tournois... Ca fait 14 ans que je joue a magic, j'ai jamais vu qu'il etait obligatoire de participer aux tournois, encore moins d'y faire un resultat...

Mais bon, tout ca c'est peut etre un pb au niveau de Wizard, qui a mis en place et organise tout un systeme competitif et le tue regulierement avec une série de cartes abusives dans un format donné ou bien la faute des joueurs qui se précipitent tous sur 2-3 archétypes et ralent parce qu'ils auraient bien aimé qu'un autre en trouve un 4eme encore meilleur qu'ils auraient pu repomper....

L'aspect le plus marquant des critiques est le suivant : pas de révolution dans les formats...
Ben à part le T2, le reste des formats fait appel à beaucoup de cartes differentes, ca fait beaucoup de cartes comparé aux 150 nouvelles... si revolution il y avait, on crierait au scandale avec une extension abusée (style urza à sa sortie avec son lot de cartes debiles et vite limitées...).
Quand au T2... bah y'a plein de moyen de gerer des jeux faerie/zoo... Je ne dis pas qu'un tel jeu puisse puisse exploser tout le metagame, mais pourquoi tous les raleurs qui en ont marre ne Faerie ne vont pas aux tournois avec un jeu special anti faerie histoire de démolir le classement attendu?

Y'a tout de meme 2 manieres de casser le metagame non?
La 1ere, c'est d'attendre que Wizard (oh Dieu tout puissant ) sorte une serie de cartes encore plus abusées... et là scandale !! marre du metagame dominé par le nouveau jeu !
La 2nde, c'est d'aller en tournoi pour limer les archétypes. Ca implique de se faire eclater à son tour contre un autre type de jeu, ce que la plupart des participant ne veut pas, fierté oblige... c'est tout de meme plus facile de raler sur le manque d'imagination de Wizard/des autres et d'aligner les cartes à 10€ que de se faire poutrer en public pour le bien de tous

La seule remarque que je trouve pertinente sur cette extension, et je parle du point de vue du jeu dans sa globalité, c'est le manque de coherence (sous réserve que le 60 cartes manquantes ne soient pas des lands multicolores) entre les couts des cartes et la base offerte en contrepartie. On a eu ravnica et lorwyn avec peu de cartes muticolores (en tout cas, pas enorme niveau cout) avec des bilands et cachets en pagaille, et maintenant, ils nous pondent un paquet de cartes avec 4 (ou plus) manas colorés dans le cout... la base de land Lorwyn aurait dû aller dans le bloc Alara a mon sens, ça aurait equilibré la difficulté, surtout pour des joueurs debutants a Magic...

[ Dernière modification par tgod le 16 jan 2009 à 16h18 ]

Euh, le paquet scellé avec que du ALA, c'était quand même assez merdique, 9 jeux sur 10 jouaient Naya (avec une couleur en splash parfois) à l'AP. Après, ça a peut-être un peu évolué, mais je ne crois pas qu'il y ait eu des changements extraordinaires.
Après, le draft est beaucoup plus riche qu'en Shadowmoor.
Les mauvaises extensions ne contribuent pas vraiment à la diversité du métagame, mais plutôt à la domination d'un ou deux archétypes qui auront (peu) de très bonnes cartes. On le voit actuellement avec Faeries (Bitter toussa, même si je ne trouve pas cette carte vraiment abusay).
Je crois bien que le métagame TSP/LOR était plus diversifié, non?
Cette extension peut être assez marrante en draft, il faut voir.