chmike Hors Ligne Membre Inactif depuis le 30/01/2009 Grade : [Nomade] Inscrit le 22/01/2006 7 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par chmike le Dimanche 14 Septembre 2008 à 08:21
Coucou à tous !
Très vieux joueur de magic, je suis maintenant papa, chômeur, bref, sans trop de sous.
Or, Wizard nous prend depuis des années pour des vaches à lait, et cela s'amplifie:
- On nous parle de rares mythiques peu jouables, et on nous pond Ajani...
- On multiplie les extensions...
- On baisse les dotations sur les AP nationales...
Tout ça...
Bref, on a beau adorer ce jeu, et le faire vivre depuis des années avec nos diverses communauté ( moi, c'est sur Quimper ), on n'en peut plus là.
TROP, C'EST TROP...
Alors, si vous pensez comme moi, comment on fait pour râler vraiment, pour dire STOP, sans pour autant décider d'arrêter de jouer ( je VEUX jouer ) ou boycotter les tournois...
On lance une vraie pétition qui tape fort ?
On fait une manif au GP Paris ( ca risque de pas plaire à Disney, ça...???)
Dites-moi.
Il faut qu'on se bouge, pour que vive notre passion, mais pour que vive aussi notre "autre vie", vous savez, la vraie vie...!!!
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Dr_Z Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/05/2021 Grade : [Druide] Inscrit le 21/08/2007 5747 Messages/ 0 Contributions/ 45 Pts | Envoyé par Dr_Z le Dimanche 14 Septembre 2008 à 10:33
C'est pas faux mais il faut voir combien de gens serait capable de faire ta manif. Etant ornais, je ne me déplacerais pas juste pour une manifestation.
___________________ Le 02/04/2020 à 15:21, Borislehachoir avait écrit ...
Tant que New ne redebarque pas nous sortir des regles de 83 pages avec 6 camps et 9 conditions de victoire cumulatives...
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jb90 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 12/07/2016 Grade : [Légende] Inscrit le 21/05/2004 3220 Messages/ 0 Contributions/ 386 Pts | Envoyé par jb90 le Dimanche 14 Septembre 2008 à 10:41
Non mais je suis étudiant et j'ai pas beaucoup de sous, et pourtant j'ai mon playset de mutavault. Parce que je sais me démerder un peu.
D'abord tu peut faire tout les tournois de boutiques, tu ramènes un ou deux boosters à la maison, des aps magasins ( plus nationales ....) ou tu rentabilises bien ta journée. T'essaye de te faire prêter des cartes etc etc ... Tu achètes pas n'importe où ....
WotC c'est des vendeurs, qui peut leur reprocher de faire tout pour gagner des sous ? Magic avant d'être un jeu c'est un produit qui se vend. Et même si la politique de wizards semble contestable, elle n'en reste pas moi normale pour des gens qui cherchent à avoir des sous.
La solution c'est avant tout le prêt, le covoiturage pour les tournois, un peu de motivation, des tournois boutiques, des achats sur certaines boutiques sur le net etc ... Certes magic reste pas un jeu gratuit , mais il y a moyen d'être compétitif et radin.
@+
___________________ Tout simplement parce que l'écologisme porte en lui les germes inavoués du totalitarisme liberticide.
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malekian Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/01/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/03/2004 1766 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par malekian le Dimanche 14 Septembre 2008 à 11:17
nous ,on ai 10 personne a avoir une collection " en commun " et comme on a des affinité differente pour le type de tournois (limité ou construit) on ce passe les cartes pour faire des jeux et on ecume le site de vente pour avoir les set qui nous manque.... magic est plus un jeux d'equipe si on veux etre rentable tout en s'ammusant
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chmike Hors Ligne Membre Inactif depuis le 30/01/2009 Grade : [Nomade] Inscrit le 22/01/2006 7 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par chmike le Dimanche 14 Septembre 2008 à 11:19
JB 90,
je comprends bien tout ça, et utilise évidemment les moyens dont tu parles... Simplement, je pense que beaucoup de joueurs sont de plus en plus souvent rebutés par ce côté mercantile.
Que Wizard soit une société commerciale est indéniable.
Mais ils pourraient réfléchir à de "vraies" façon de récompenser les joueurs fidèles. Hormis le Magic Player Reward, qu'existe-t- il vraiment ? Pas grand chose...
Et les gars comme moi, sur Quimper, "au bout du bout", n'avons pas accès à tant de tournois que ça... Donc le MPR, il ne monte pas vite...
Ouaip...
Au moins, nous débattons...
Le coup de la manif, c'est plus un "délire" qu'un projet sérieux...
Simplement, lors des AP, des tournois, échangez entre vous, parlez en aux gens de Wizard...
Qu'ils fassent des efforts...
Avaient-ils besoin des Mythiques pour booster leur chiffre ??? HHmmm... Pas sûr... non ??
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lyon4 Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Forum, Lexique, Cartes Grade : [Modo Forum] Inscrit le 15/01/2003 Dernière connexion : aujourd'hui, il y a 2h 31998 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Dimanche 14 Septembre 2008 à 11:24
joue avec tes potes avec des proxies.
ca ne coute rien (à part de l'encre et du papier) et tu gardes le fun du jeu.
[ Dernière modification par lyon4 le 14 sep 2008 à 11h24 ]
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kilkiller Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/09/2022 Grade : [Divinité] Inscrit le 13/10/2002 6381 Messages/ 0 Contributions/ 164 Pts | Envoyé par kilkiller le Dimanche 14 Septembre 2008 à 13:03
- On nous parle de rares mythiques peu jouables, et on nous pond Ajani...
Superrrrrrrrrr Ajani, voilà bien un truc pourrit de la prochaine extension, ok en limité ca l'air bien mais en construit ça ne fera jamais rien, faut être honnête, ça n'as pas la même "force" qu'un Garruk voir qu'une Chandra (qui fut jouer)
- On multiplie les extensions...
Moué d'un coté vu le nombre de carte jouable dans chacune d'entre elle, c'est comme si on avait eu 3 extension bonne cette année
- On baisse les dotations sur les AP nationales...
On se met juste au niveau des autres c'est tout :s
___________________ "The thing that I love about Magic is that the game is constantly evolving and changing and there is always room for improvement"
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Manouel Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/03/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 15/06/2005 2869 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Manouel le Dimanche 14 Septembre 2008 à 13:53
Le 14/09/2008, kilkiller avait écrit ...
- On baisse les dotations sur les AP nationales...
On se met juste au niveau des autres c'est tout :s
Juste qu'on me rappelle un truc, les dotations avec 3 boosters assuré, c'est pas depuis planar chaos? Du moins, c'est assez récent, non?
Donc j'ai un peu de mal à comprendre pourquoi il y en a autant qui râlent? Parce que pour avoir autant de boosters qu'avant, il faudra jouer un peu mieux qu'avant; perso, je suis assez content si ça me permet d'avoir 3 vraies premières rondes à une AP nationale, et pas un gars qui veut juste 3 boosters et qui joue même pas....
___________________ - You exude pain. Your life is a patchwork of blackness, no time for joy...how do you cope with it?
- I have a Butler.
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Dr-Tenma Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/11/2013 Grade : [Nomade] Inscrit le 20/04/2007 4134 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par Dr-Tenma le Dimanche 14 Septembre 2008 à 15:30
Le 14/09/2008, chmike avait écrit ...
Avaient-ils besoin des Mythiques pour booster leur chiffre ??? HHmmm... Pas sûr... non ??
Si si.
La politique commerciale de wizard se tient assez dans sa globalité (si on excepte la réunion des AP nationales et boutiques, dont le réel interêt commercial me semble bien invisible), ils réajustent leurs cibles en essayant de piquer une partie de la clientèle de YGO au détriment des joueurs de tournois de Magic.
Et pis après faut pas oublier qu'en France c'est aussi Hasbro qui gère pas mal de trucs donc.....
P.S.:et oui Ajani c'est une daube, y a que sarkhan qui devrait être vaguement jouable.
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jb90 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 12/07/2016 Grade : [Légende] Inscrit le 21/05/2004 3220 Messages/ 0 Contributions/ 386 Pts | Envoyé par jb90 le Dimanche 14 Septembre 2008 à 16:49
Oui les mythics c'est pour faire du chiffre c'est évident. Plus difficile à trouver, donc plus cher, donc plus d'achats pour en trouver. C'est logique.
Mais Magic c'est pas gratuit, c'est un fait et malheureusement on peut pas y faire grand chose. Certes la politique de Wizards va pas dans le même sens que celui du porte-monnaie. Après il ya toujours moyen de faire des economies ( petit tournoi, ap, covoiturage, prêt de cartes ) qui s'avèrent vraiment utiles.
L'allègement de la dotation des aps nats; je trouve pas ça normal, c'est du ressort de la ffmtg, et hasbro a pas à se mêler de ça, ça marchait très bien comme ça. Ce genre de tournoi attire du monde, donne envie de jouer, et tout le monde repart gagnant. Après ça correspond à des normes européennes, donc oui, ça semble inévitable. Placer les aps magasins et nats c'est une véritable connerie.
En gros pour jouer à magic, il faut surtout s'investir pas mal, parce que ce qui est interessant c'est de faire des tournois, et j'habite aussi dans un coin ou les tournois courent pas les rues, donc faut se contenter de ce qu'on a et essayer de se bouger les fesses pour faire des tournois locaux, ya pas mal d'assoc qui organisent des petits tournois régionnaux ou il a moyen de gagner des choses.
@+
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chmike Hors Ligne Membre Inactif depuis le 30/01/2009 Grade : [Nomade] Inscrit le 22/01/2006 7 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par chmike le Dimanche 14 Septembre 2008 à 18:02
Bon... Au moins, vous avez réagi...
La plupart d'entre vous semblent bien moins contrariés que moi. J'en prends mon parti !
Juste pour finir : je trouve plusieurs d'entre vous bien durs avec Ajani. Perso, j'adore la carte Hélice d'éclairs. Et son premier pouvoir de tappeur est pas si dégueu, je trouve. Bref, même si on ne verra pas grand monde armagueddoner avec lui, il est quand même pas si mal...
Quand au reste... Bon...
Ben merci à tous ceux qui'm'ont répondu,
et longue vie à notre jeu préféré, et aussi à ce site...!!!
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jb90 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 12/07/2016 Grade : [Légende] Inscrit le 21/05/2004 3220 Messages/ 0 Contributions/ 386 Pts | Envoyé par jb90 le Dimanche 14 Septembre 2008 à 18:13
Bah disons que hasbro est un peu moins compréhensif que la ffmtg, donc tu pourras leur spammer leur boite mail de réclamations, ça changera que dalle... Donc faut composer avec ( ou jouer avec modération car magic nuit gravement à la santé financière ).
@+
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mael83 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 04/01/2013 Grade : [Nomade] Inscrit le 13/09/2004 729 Messages/ 0 Contributions/ 1 Pts | Envoyé par mael83 le Dimanche 14 Septembre 2008 à 20:30
Le 14/09/2008, lyon4 avait écrit ...joue avec tes potes avec des proxies.
ca ne coute rien (à part de l'encre et du papier) et tu gardes le fun du jeu.
[ Dernière modification par lyon4 le 14 sep 2008 à 11h24 ]
tout à fait d'accord avec Lyon4..
pour ma part je bosse, ma femme aussi, et on a pas de gosses, donc j'ai pas trop de problemes à me payer les cartes; pourtant entre potes, on joue quasi-exclusivement en proxies, ce qui permet de tester tout les decks du metagame (et nos decks persos funs) sans dépenser inutilement..
on se debrouille juste pour les tournois en se pretant les cartes ou en achetant/echangeant celles qui manquent. Et perso, sans depenser enormement, il ne m'a jamais manqué de cartes pour mes decks de compet...
et puis, pour peu que tu ais une imprimante, tu peus vraiment faire des proxies tres réalistes..
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Dr-Tenma Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/11/2013 Grade : [Nomade] Inscrit le 20/04/2007 4134 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par Dr-Tenma le Lundi 15 Septembre 2008 à 10:21
Le 14/09/2008, chmike avait écrit ...Juste pour finir : je trouve plusieurs d'entre vous bien durs avec Ajani. Perso, j'adore la carte Hélice d'éclairs.
Sauf qu'en fait on peut pas comparer un truc en rituel pour 4 à un ephémère pour 2(c'est comme dire que jaya ballard est aussi bien que foudre). Et c'est pas un léger surplus de polyvalence qui va le rendre intéressant.
En mono rouge à la limite ç'aurait peut-être déjà été mieux.
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arcarum Hors Ligne Membre Inactif depuis le 19/04/2021 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 27/11/2002 4604 Messages/ 0 Contributions/ 709 Pts | Envoyé par arcarum le Lundi 15 Septembre 2008 à 11:44
Je me permet d'intervenir pour dire combien :
1°) ce n'est pas la première fois que quelqu'un se plaint de l'aspect commercial de magic. et donc ce sujet est plus que redondant.
2°) le nombre d'extension n'a pas évolué depuis des Mirage. C'est toujours 3 éditions par an (bon oui cette année est une exception)
3°) si vous avez les anciennes éditions , il ne vous sert à rien de vous jeter sur les éditions de base.
4°) Hasbro est une société commerciale qui doit maximiser ses bénéfices aux yeux de ses actionnaires (c'est le capitalisme)
5°) le prix du jeu est très cher puisqu'il ne s'agit que d'achat que de bouts de cartons (et oui désolé de remettre cela en place)
6°) qu'il existe des moyens de jouer pour moins cher (dont de commune, gagner des tournois, etc...)
5°) qu'il n'est pas nécessaires de ce jeter sur toutes les cartes dès leur sortie. Limitez vous au bonnes cartes (4 exemplaires de mutavault et 4 exemplaires d'âpre fleur suffit par exemple pour lèveciel et on était loin du prix d'un display à sa sortie) et considérez, si vous désirez avoir le set, que vous avez 2 ans pour tout récupérer par le biais d'échange. Le collectionneur ne travail pas dans le même temps que le compétiteur, pensez-y.
6°) que ce qui reste le plus difficile à récupérer se sont les uncos et non les rares. En effet, les rares vous finirez par les récupérer par le biais d'échanges, les uncos ne se trouvent pas dans les classeurs d'échanges.
7°) que rien de vous empêche de tester vos jeux à l'aide de proxy avant de faire l'acquisition desdites cartes, cela vous évitera de récupérer des cartes finalement inutiles ou mauvaises.
8°) qu'il est plus simple d'avoir beaucoup de cartes à plusieurs, mais qu'il est difficile de fournir plusieurs fois le même deck à tous les membre du groupe.
9°) que les échanges reste le meilleur moyen de récupérer l'ensemble des cartes à peu de frais
10°) que les drafts sont le meilleur moyen de récupérer les grosses rares que vous recherchez en instituant la redistribution à la fin du tournoi.
11°) Qu'il était inéluctable qu'Hasbro uniformise les APs au niveau mondiale afin d'assurer.
12°) Que les mythiques ne seront ni plus cher ni plus difficiles à trouver (les plus difficiles resteront les cartes très jouées)
13°) qu'on le veuille ou non les surdotations remis aux APs créaient des problèmes financiers à beaucoup de gens (et pas forcément qu'à wizard) et que sans argent pas de tournois.
14°) Que pour moi la seule erreur de wizard est que pour le moment elle ne semble plus vouloir favoriser les joueurs de tournois, ceux qui faisaent les 2 APs officiels et les 2 Aps magasin et acheté des boites et ce en favorisant le joueur lambda qui fait 1 preview et achète quelques booster pas mois.
[ Dernière modification par arcarum le 15 sep 2008 à 11h46 ]
___________________ pas mana, pas chocolat, testé et vérifié, arbitre lvl 2
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