permanents tribaux?

Une question me taraude l'esprit depuis la sortie de lorwin. Doit-on dire des permanants tribaux ou des permanents: tribal, des cartes tribales ou des cartes: tribal.

En effet, tribal et en anglais tribal sont des adjectifs. Il ne fait pas de doute pour moi que le pluriel en français de tribal est tribaux (relatif a une tribue). En anglais la question ne se pose pas puisque les adjectifs ne s'accordent pas.

Cependant, tribal est un type de carte au meme titre qu'une créature, qu'un enchantement, un artefact. Il faudrait donc le considerer comme un nom et dire un tribal. De meme si tribal est un terme purement utile a magic et ne fait reference a aucun mot français, alors il n'y a pas de raison de le decliner au futur comme un adjectif en al.

Des ephemeres tribal sont des ephemeres et des tribals de meme que les créature-artefact sont des créatures et des artefacts.
Doit on ecrire des créatures-artefacts (vous faites la liaisons?), des créature-artefacts ou des créature-artefact.

Le pluriel de tribal est il tribals?

Si tribal avait été un sur-type comme legendaire, l'accorder avec le terme qu'il qualifie ne m'aurait pas gené mais doit on dire une créature tribale (en admettant que cela puisse exister), une carte tribale, une version tribale de tel sort? Tribal n'est pas une categorie de créature et ne peut pas l'etre puisque c'est un type de permanent a l'instar de créature.
Alors un ephemere tribal est un ephemere et un tribal.

Pourquoi est il inscrit ephemere tribal sur les cartes plutot que ephemère-tribal avec un trait d'union comme pour créature-artefact? Comment un type de permanent peut il etre désigner par un adjectif alors que tous les types de permanents ont toujours été désignés par des noms?

Il n'est pas theoriquement impossible de voire apparaitre une carte dont le seul type serait tribal (je sais pas comment on la jouerai). Devra t-on dire alors: Je joue un tribal? je joue mes deux tribals?

Bref, tribal est il un adjectif français qui sur les cartes magic qualifie le mot qui se trouve avant lui (et s'accorde donc) ou est-ce un mot specifique a Magic: un nom a l'instar des autres types de permanents: Il faut alors dire un tribal. Quel est son pluriel?




[ Dernière modification par molodiets le 10 mar 2008 à 04h37 ]

en toute logique, cela s'écrit comme en anglais, et se pronnonce tel quel, comme les mots de musique (pianissimo, tremolo,...)

pour le moment, il n'y a aucun texte de carte où il est question de tribal, donc tu dis comme tu veux.

mais quand on regarde ce que ca donne avec le surtype neigeux (créature neigeuse : ...), je me dis qu'on doit dire "cartes tribales" et "permanents tribaux"

Pour aller dans le même sens, sur le petit dépliant qu'on trouve dans les précos de Lorwyn, le mot 'tribal' est accordé pour parler de cartes tribales.

Le 10/03/2008, -Roswell- avait écrit ...

Pour aller dans le même sens, sur le petit dépliant qu'on trouve dans les précos de Lorwyn, le mot 'tribal' est accordé pour parler de cartes tribales.

dans ce cas, tu as raison

Le 10/03/2008, lyon4 avait écrit ...

pour le moment, il n'y a aucun texte de carte où il est question de tribal, donc tu dis comme tu veux.

mais quand on regarde ce que ca donne avec le surtype neigeux (créature neigeuse : ...), je me dis qu'on doit dire "cartes tribales" et "permanents tribaux"

mais neigeux est un surtype. Pas tribal. neigeux est une categorie de terrain. Tribal n'est pas une categorie d'ephemere. doit t on dire des ephemères tribaux? Accorder tribal avec ephemére? alors que les 2 mots sont supposés représenter des types de permanents.

J'ignore si je suis le seul a qui cela semble etrange

Je comprends tout à fait le point de vue de molodiets, et j'aurais même tendance à le plussoier, tribal n'est pas un adjectif pour le rituel/artos/instant concerné, mais bien un autre type. Il n'a donc pas lieu pour moi de s'accorder.

comme d'habitude, la reponse se trouve dans les regles (issues de la faq Vision du futur française):

212.8a Chaque carte tribale a un autre type de carte. Le mot « Tribal » est utilisé comme un adjectif. Jouer et résoudre une carte tribale suit les règles de mise en jeu et de résolution d'une carte de l'autre type.

bref, on accorde.

[ Dernière modification par lyon4 le 11 mar 2008 à 10h55 ]

Il est fort ce lyon4......

Chuis limite blasé là, arrivera-t-on un jour à le mettre en défaut?

Le 10/03/2008, -Hebus- avait écrit ...

en toute logique, cela s'écrit comme en anglais, et se pronnonce tel quel, comme les mots de musique (pianissimo, tremolo,...)

Pas mal de dire que c'est comme en anglais, et de donner des exemples en italien ....

ca aurrait été plus logique d'en faire un surtype

Un surtype impliquerait de voir apparaitre sur toutes les créatures : "Créature Tribale - Sangami Soldat". Qu'est-ce que ça apporterait?
Ca impliquerait aussi qu'un "Ephemere Tribal : Golebin" a un type (Ephemere), un surtype (Tribal) et un soustype de surtype ("Gobelin", sous type du surtype "Tribal").

Là, on a une mécanique simple : le type tribal et le type créature partagent la même liste de sous-types. Ca évite par exemple d'avoir deux fois la liste des types de créatures.

Le 11/03/2008, -Roswell- avait écrit ...

Un surtype impliquerait de voir apparaitre sur toutes les créatures : "Créature Tribale - Sangami Soldat". Qu'est-ce que ça apporterait?
Ca impliquerait aussi qu'un "Ephemere Tribal : Golebin" a un type (Ephemere), un surtype (Tribal) et un soustype de surtype ("Gobelin", sous type du surtype "Tribal").

Là, on a une mécanique simple : le type tribal et le type créature partagent la même liste de sous-types. Ca évite par exemple d'avoir deux fois la liste des types de créatures.

Un ephemere tribal: gobelin aurait un type, un surtype: tribal et un sous-type : gobelin. Le fait qu'il soit tribal permetrait a un ephemere d'avoir un sous-type de créature

Tribale ne serait pas un surtype de créature. Tribale ne sert qu'a donner des sous type de créatures a des cartes non créature. Par ailleurs, tous les ephemeres n'ont pas necessairement de sur type.

Je trouve pas que le fait de considerer tribal comme un type de carte (ou d'objet si des jetons tribaux existaient) soit simple. Et c'est tres contre-intuitif puisque c'est un type de carte qui ne peut pas se trouver seul.

[ Dernière modification par molodiets le 12 mar 2008 à 05h24 ]

cela aurait posé un gros probleme: associer un sous-type à un surtype.. ca aurait été un peu bizarre. c'est comme si une femme accouchait directement de son petit-fils...

[ Dernière modification par lyon4 le 12 mar 2008 à 11h31 ]