l'injustice

-En voyant le titre de ce topic vous avez pu avoir des réactions s'échelonnant de : " Comment ca injustice de quoi il parle ? " à " pu****mais il nous fair  ch*** lui qu'est ce qu'il veux encore"...
-Je vais vous répondre : 
je sais très bien que magic est un jeux ou il faut être patient je sais aussi que pour être bon il faut soit avoir commencer depuis longtemps et avoir acheter des cartes régulièrement ou alors il faut être très très très riche ! 
-Je pense que le prix des cartes est abusé... oui désoler mais c'est vrais quand je voit force of will  à 80 balles la carte je pleure...
-Je suis en ce moment confronté a un problème qui selon moi ne touche pas que moi. je vous explique : 

il y a 3 ans je jouais a magic en casual et je m'amusai plutôt pas mal j'avais arrêter car cela m'avais un peut agacer d'autant plus que beaucoup de personne de mon entourage n'y jouaient plus mais j'ai décider de m'y remettre et la j'ai donc voulu me construire un jeu ( jusque la normal ) et j'ai vu le prix des cartes qu'il me fallait...
-Je voulais un jeu contrôle avec jace beleren dedans ou même d'ailleurs n'importe quel jace car j'adore ce planeswalker donc le jeu aurait été blanc et bleu... vous ne voyez pas le problème ? attendez j'y vient ! 

EST CE QUE ON POURRAIS M'EXPLIQUER C'EST QUOI LE DELIRE AVEC LES LANDS ???!!!

nan parce que un fetch a 50 balles c'est A B U S E !!! donc bon j'ai pris sur moi et j'ai enlevé les fetch de ma liste mais je tient a dire que il restai encore les côte de chromemer qui coûte 10 balles la cartes ! alors autant pour une carte forte 10€ ... ca va ... mais pas pour un putain de terrain !!

-Breeeeeeeeef je parle des terrain depuis tout a l'heure mais si vous connaissez magic comme moi vous devez savoir que dans une deck liste B/W contrôle y'a pas que les terrains qui coûtent cher ...

enfin je me suis orienté vers un jeu R/G wolf run ramp et la pareil ... entre les Maître-chasseur de la lande les Titan primitif les Nexus des encrimites et j'en passe c'est pas avec mes 250€ de budget que j'aillais réussir a me faire un deck viable  . 

JE FAIT DONC APPEL a vous et votre savoir ! 

si vous avez des solutions a me proposer ou des alternatives c'est avec plaisir parce moi j'en ai marre et ca me déprime .

sur ceux merci d'avoir pris le temps de lire ce petit texte et merci a ceux qui posterons des messages ( auquels je répondrais dans les plus brefs délais ) pour m'aider et bonne chance a tous 

ENJOY ! 

(Posté depuis le TQSAR)
Sur ce forum, on parle pas de Magic (et c'est un peu bizarre que tu postes ici alors que t'as crée un topic sur ton jeu Jace dans la section casual)
Mais si tu joues en casual avec des amis, fait des proxy (tu imprime les cartes et tu les fout dans une pochette rigide). Voila c'est gratos .

Une solution répandue est le prêt de cartes entre joueur, en général ça se passe bien (c'est plus délicat pour les formats vintage et legacy, mais ça se fait).
Ou sinon se tourner vers de jeu peu cher, il y a toujours un jeu moins cher qui fait des résultats. C'est souvent un peu plus aléatoire, dépendant des sorties mais ça fait le travail.

Si c'est pour jouer entre ami, osef des cartes, tu les récupèreras au fur et à mesure. En attendant tu peux utiliser des proxies ou juste jouer un jeu un peu plus léger en cartes de valeur.

La base de mana, c'est ce qu'il y a de plus important, donc des cartes qui permettent de chercher à tout moment un terrain qui t'apportera la couleur de mana dont tu as besoin, ça sera joué dans tous les formats, donc demandées par des milliers de joueurs en plusieurs exemplaires (et souvent les gens récupèrent un carré juste au cas ou), donc il n'y a rien d'étonnant.

Les lands sont souvent les permanents les plus difficile à détruire, en plus, donc tous ceux qui ont des effets puissants sont également hors de prix. Je pense que les lands sont globalement les cartes avec les prix les plus élevés.

La première solution c'est probablement de ne pas acheter tes cartes sur MC.

Le 22/06/2017 à 08:56, ChroniquesJV avait écrit ...
Je pense que les lands sont globalement les cartes avec les prix les plus élevés.

Ça et les cailloux à mana plus rapides que la moyenne.

Le 22/06/2017 à 09:19, Pleykorn avait écrit ...
La première solution c'est probablement de ne pas acheter tes cartes sur MC.

Ça c'est la meilleure des solutions.

Je vois pas en quoi c'est un scandale des lands à 50 eurals quand y en a peu et que c'est quasi les meilleurs.

Et perso, j'ai vendu des bilands bord noirs (3ieme édition francaise) à 50 FRANCS parce que je pensait que c'était une bulle. La suite des évènement m'a montré que c'était pas malin

Si tu ne sais pas constituer des manabases cheap, tu peux te tourner vers des trucs comme landes d'adarkar ("painlands"), Forteresse glaciaire ("checklands"), lac de crêtenuage ("slowlands", note qu'ils ont été édités dans tempête et kamigawa avec des noms différents et peuvent donc virtuellement être joués en double dans les EDH si c'est ton truc), immensité de cielcouvert ("odyssey filterlands"), bassins calciformes (storage lands), vestige croulant, centre d'éther, pont de glace de tendo, noyau de mirrodin, grotte chatoyante/promontoires peints... (note que c'est souvent un peu plus facile avec des couleurs alliées qu'ennemies)
Il y a plein de terrains permettant de fix raisonnablement et qui peuvent générer du mana le tour où ils arrivent en jeu si on sait chercher un petit peu. Certes, ils sont pas aussi bons que les fetchs+shocklands (et parfois de loin), mais ils font généralement le taff tant qu'on cherche pas à être extrêmement compétitif et/ou à avoir des decks légaux en modern (vu que tu avais précédemment posté dans la section casual/budget/fun, j'imagine que ça ne te dérange pas trop). Avoir quelques terrains qui rentrent en jeu engagés n'est pas forcément toujours un drame non plus et ceux là sont particulièrement peu chers également. Très honnêtement, quand on joue entre potes, on a pas forcément besoin de jouer avec 12 fetchs 4 shocklands et 4 terrains de base (au pire tu fais des proxies si tu veux vraiment les jouer) et un petit refuge de seijiri de temps en temps c'est pas fabuleux mais au moins ça t'évite une color death.

Certaines des cartes sus-citées sont assez cotées sur magiccorp mais trouvables bien moins cher ailleurs (la plupart vaut environ 1€/pièce, avec une ou deux à 2€/pièce et d'autres à une dizaine de centimes, je ne crois pas avoir cité une seule carte qui ne soit pas trouvable à moins de 2€/pièce, excepté quand je parle de fetchs et shocklands bien sûr).

Après, les autres cartes, c'est moins simple de trouver des ersatz parce qu'il y a pas trente-mille cartes qui fonctionnent comme le maître-chasseur de la lande (par exemple). Mais y a souvent plein de cartes intéressantes et peu chères parce qu'elles arrivent trop tard, ne rentrent pas dans des stratégies assez fiables, ne sont pas légales dans les formats les plus joués, ou semblent un peu sous-optimales; et y a plein de cartes chères qui sont certes très fortes mais dont tu n'as finalement pas forcément vraiment besoin.

oui magic est un jeu pour la bonne société. Imagine, si on autorisait les prolos et les cul-terreux a jouer avec nous. Ils viendraient avec leur gros rouge et leur pastaga, leur sauciflard tout gras, il feraient des blagues salaces avec leur accent chti, ils riraient bruyament. bref il faudrait supporter le bruit et l'odeur. Le prix des cartes est un bienfait. Il nous isole de la plebe populaire crasseuse. 
C'est le meme systeme que le Rotary Club ou le lions's club sauf que l'inscription se paye en carte.

C'est pour ça que je refuse de prêter mes cartes. C'est laisser rentrer les SDF et les réfugiés et nous sommes tellement au dessus de cela.

C'est un peu long pour faire une quote-signature mais tu m'as refait ma soirée xD

Sinon, ouais faut pas acheter sur magiccorp mais on peut pas nier que quand il faut 2 carrés de fetch et les ravlands qui vont avec ça pique forcément. Après bon, y'a aussi plein de cartes et plein de formats (peasant, pauper, casual) qui permettent des decks optimisés sans se ruiner. Faut juste savoir ce qu'on veut.

Et dans le cas où tu investisses dans les cartes, dis toi que celles-ci prennent de la valeur avec le temps, c'est une forme d'investissement. Tu cites FoW à 80€ mais quand j'ai repris magic en 2012 elle était à 40-50.

Molodiets tu m'as tué xD

si l'option "proxy" entre amis ne te convient pas, il y a quand même la possibilité de faire des decks franchement corrects sans ces cartes onéreuses.
Il y a aussi la possibilité de jouer en commander: mine de rien, n'avoir à acheter qu'un seul exemplaire d'une carte chère au lieu de quatre, ça réduit les frais....quoiqu'il faut 100 cartes et non 60...

sinon: trouver un job, économiser, manger uniquement des pates pendant un mois,..etc.

PS: On ne plaisante pas avec le pastaga !!!

Tiens, je vais me faire un petit pastaga.
Marco.... Jérome !!?

Sinon, si ne pas manipuler de cartes n'est pas un problème pour toi, tu peux jouer à Magic sur un ordinateur au lieu d'utiliser de vraies cartes. MTGO où tu dois acheter tes cartes mais il me semble que ça ne revient pas aussi cher (mais évidemment ce ne sont pas des vraies cartes  ), Cockatrice qui est gratuit, ou Magic Duels qui est un jeu video gratuit si ma mémoire est bonne fait pour jouer à Magic.

Si tu veux absolument jouer avec des vraies cartes, il ne reste que le peasant ou le pauper, les deux sont des formats sans rares, le peasant limite le nombre d'uncos dans le deck, le pauper les interdit.

Y a aussi l'option mental magic pour jouer avec de vraies cartes à moindre coût 

J'adore ce topic et ça represente un peu le problème de magic...quid entre la collection et le coté jeu...magic est un jeu de carte...a collectionné. Pour ça que le prix des cartes ne me choque pas.

Ceci dit pour toi joueur, se qui me fait rire c'est que tu cite...uniquement des cartes connu et donc demandé. Le soucis de netlisting bonjour

Tout dépend de se que tu veut jouer, casual, tournois, légacy, t2, modern...pour ma part j'ai un jeu légacy, 2 modern et 1 standart. inutile de dire que sur la longueur le standard coute plus cher. Ceci dit si tu selectionne bien, tu peut build un bon standard et rajouté au fur et a mesure des cartes pour que le jeu soit bien en modern également. (oublie le vintage et le légacy par contre. Même si des jeu budget légacy existe, c'est un format débile (avis perso, entre les show and tell kill t2 3 et les tarmo a tout va, j'ai laché ce format pour favorisé le modern et le standard).

Après oui faut être patient, mais rien t empeche de faire du t3, te constitué un jeu, un petit stock d échange et ensuite t ouvrir vers d autre format. perso même si je joue depuis longtemps j'ai que très peu de spoiler légacy (j'ai meme pas le carré de tout les fetch et ravland, pour dire (meme si il m en manque peu)...

Joue donc budget et des listes soit novateur dans tes jeux. Mes standard les cartes les plus cher dépasse pas 7euros (point de vue exaltant), les cartes qui mettent le plus de pression sont à 1 ou 2 euros piece (renfort de hanweir)...ca n'empeche pas de perf et d avoir fait 2 top 8 au gameday...après faut de l idée et pas netlisté, la est le plus dur pour beaucoup de joueur.

mes jeux:
- faerie (monobleu) en légacy qui est née dès sa sortie avec lorwyn.
- en étendu: d'abord storm bleu rouge (à la même période) puis à la sortie de mélira, blanc vert qui exploitait le combo mélira fourbe (on reste dans le bloc lorwyn) et l'arto qui sac...ensuite en t2 théros un token blanc vert (souvent moins cher), à la sortie de khan, on reste dans le blanc vert, choppé anafeza avec qui en passant s'est intégré au mélira. actuellement un boros (rouge blanc) toujours token et choppé les vizir pour les intégré au mélira (que j'ai enlevé) pour profité de la combo avec la druidesse (toujours bloc lorwyn)...

Au final comme tu le voit donc, je suis partie d'un jeu d'une extension "en cours" (je joue depuis ere glaciaire avec beaucoup d arret mais je fait des tournois que depuis lorwyn avec quelque arrêt plus ou moins grand (exemple j'ai zape kaladesh et zendikar innistrad 2, j ai trouvé amonket sympa donc t3 amonkhet et un nouveau jeu que je build pour le modern qui utilise des cartes amonket principalement).

Je pense donc que le truc le plus safe à faire est de partir sur un jeu et pécho des cartes ensuite pour continuer à l amélioré tout en s amusant en t3 (bien sur zappé un max les spoiler qui coute un bras si on achète a l unité ^^)