Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/12/2015 Grade : [Nomade] Inscrit le 21/08/2015 | Envoyé par Goudeus le Vendredi 21 Août 2015 à 23:31 Bonjour à toutes et à tous pour commencer, voilà je m'appelle Goudeus et je reprends Magic après près de 10 ans de rupture...quelle honte vous allez me dire !! Oui je sais c'est pas bien...
Mais bon voilà il y a maintenant près de 3 semaines que je me suis remis dedans et j'aimerais pouvoir construire un deck qui tiens la route du moins avoir une base qui tiens la route pour pouvoir l'améliorer au fil du temps sachant que je pense m'orienter sur un style de jeu standard. Pour ma part j'aimerais faire un vert/blanc combo mais cela me parait compliqué voir avec quelques fecht land pour pouvoir mettre quelques contres sorts bleu. J'ai une base de 23 terrains, 22 sorts et donc 15 créatures J'ai beaucoup de sorts avec des créations de jetons et des boost Je trouve mon deck pas trop mal equilibré mais je ne pense pas utiliser forcement les bonnes cartes pour terre compétitif à terme. Certaines personnes m'ont dit de prendre exemple sur certains decks sur internet, seul problème il y a aucune originalité et personnalité à faire ceci, et c'est vraiment dommage quand on joue a magic, enfin du moins pour moi... Voilà est ce que vous pourriez me donner quelques tuyau ou infos convenant des cartes à oublier ou mettre en plusieurs exemplaires dans mon style de jeu ? Sachant qu'il n'est pas forcément encore totalement défini mais qu'il se dirige vers un combo ou aggro combo ? Voici quelques exemples de cartes que j'ai : Pacifisme * 3 Compagnie rassemblée Manteau de Toiles Flamboiement céleste Tueur de dragon caché Tomber à pic *2 Croissance gigantesque *2 Survivaliste ainok Conquete des Landes Piétineur terrestre Verdict divin Naturaliste du Conclave Archétype d'Ojutai Araignée piégeuse céleste Chatelaine de la citadelle *2 Ange de l'égide Roulis de Zendikar Phalange de Gideon Révélation shamanique Main curative Gardes de ValéronRecluse Crochegriffe *2 Sacré saut *2 Naturalisation Avatar des déterminés Colosse de l'horizon Hydre avaleuse de Mana Effacement Pélérinage de Nissa Merci beaucoup d'avance
|
Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/09/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/11/2006 | Envoyé par molodiets le Samedi 22 Août 2015 à 02:03 et bien c'est un beau ramassis de cartes de merde pour du construit que tu nous a mis la (pour celles que je connais en tout cas vu qu'il y a pas les liens.)
Maintenant reste a savoir qui tu vas affronter. Si c'est pour faire des tournois boutique en construit alors tu bazarde tout (sauf coco ), tu copies sur internet un deck qui a fait une performance et tu te fournis les cartes a l'unité. J'ai cru comprendre que cette approche ne t'intéressait pas alors tu vas jouer en casual avec tes potes ou en limité en boutique. Le format limité (draft ou scellé) en boutique c'est marrant. Tu viens a la boutiques sans tes cartes, tu achetes des boosters sur place, tu build un deck rapidement puis tu affrontes d'autres joueurs qui ont fait comme toi. Que tu gagnes ou que tu perdes, tu rentres chez toi avec des cartes. Le casual entre pote, tu joues avec ce que tu as. Je te propose alors d'aller mettre une liste dans le forum casual et nous te suggérerons des cartes a acheter pour transformer ton amoncellement de cartes heteroclites en un deck stable, coherent avec une stratégie (stratégie qui pour l'heure te fait défaut). Si tu suis nos conseils, ca va te couter cher puisqu'il faudra que tu achètes des cartes a l'unité (sauf si tu les remplaces par des proxy que tu imprimes toi-meme) et a la fin il ne restera dans ton deck plus rien de ton pool de base. Si tu ne souhaites pas acheter des cartes a l'unite alors on ne peut rien faire pour toi tu peux aussi tenté les format pauper ou peasant qui sont des formats ou seules les cartes communes et/ou peu communes sont autorisées. Il faudra quand meme les acheter a l'unité mais ca coutera moins cher. Il faut aussi trouver des joueurs pour jouer a ces formats ce qui n'est pas forcement evident, ces formats etant moderement populaires je pense m'orienter sur un style de jeu standard J'ignore ce qu'est un style de jeu standard.? les style de jeu c'est plutot aggro, combo, controle,reanim, ramp, stompy, burn, sligh, tempo, weeny.... Bref plein de termes tres obscurs pour les débutants. Il existe en revanche un format standard. C'est un format rotatif. Les formats diffèrent les uns des autres par le pool des cartes qui y sont autorisées et le format standard est un des plus restrictif. En plus les cartes autorisées dans le format standard changent chaque année et certaines cartes cessent d'etre autorisées alors que de nouvelles cartes sont intégrées. Le standard est un format intéressant mais son caractère rotatif ve t'empecher de " l'améliorer au fil du temps " comme tu le dis puisque tu devras retirer des cartes de ton deck chaque année
___________________ Je ne suis pas arbitre. Juste un joueur de magic depuis 20 ans.
"mamie sera vite un vieux modèle " Lyon4 |
Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/01/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 30/10/2013 | Envoyé par brutal2luks le Samedi 22 Août 2015 à 09:14 Wow, man, faut manger du clown au p'tit dej, on dirait que t'as écrit ton message dans le but de le faire fuir.
Bon, déjà, bienvenue à toi Maintenant... Molodiets a raison, ton pool de carte est pas franchement réjouissant, et à l'exception de Compagnie rassemblée, avatar des déterminés, pacifisme et naturalisation (dans cet ordre), il n'y a pas grand chose à en tirer. Les trois dernières ne sont pas jouées en compétitif. De plus, ces cartes n'ont aucune synergie, donc il va être très dur d'en faire un deck stable/intéressant à jouer. Maintenant, comme Molodiets te l'a dit, si tu viens nous proposer une ébauche de deck dans la rubrique Casual, on pourra t'aider à voir comment l'améliorer, quelles cartes peuvent te convenir, comment bien builder le tout... en tenant compte de tes restrictions éventuelles. Tu dis vouloir jouer combo... Est-ce que tu vois vraiment ce qu'est une combo? Exarque fourbe + splinter twin font combo. Une fois l'exarque enchanté, tu en crées une copie qui va dégager l'original, qui va pouvoir refaire une copie. Tu fais ça une infinité de fois, et tu tues en une phase d'attaque au tour 4. Ce genre de truc n'est que très rarement possible dans le format standard parce que le pool de carte y est très réduit (et que les développeurs du jeu ne veulent pas de combo en standard, aussi).
___________________ People prefer a problem they can't solve to a solution they don't like.
|
Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/12/2015 Grade : [Nomade] Inscrit le 21/08/2015 | Envoyé par Goudeus le Samedi 22 Août 2015 à 10:09 Waaw qu'est ce que je me suis prit là ! Crochet du gauche et uppercut du droit = KO !!
A ce point alors il n'y a meme pas quelques cartes supplémentaires à part 2 ou 3 ? Même pas le pietineur de correct ? En tout cas je vous remercie de me répondre meme si c'est violent à lire ^^ Mais au moins c'est comme cela que j'évoluerais du moins je l'espère. J'étais à peu près sur qu'il n'y avait aucun lien ou synergie avec les cartes mais pas à ce point 8 Par contre je n'ai pas forcément envie de jouer juste en casual comme vous dites ou en kraft car cela va me tenter au début puis vite me limiter ce que je déteste au final ! Oui excusez moi pour le format je voulais dire en format standard au lieu de jeu standard. Apres pour mon style de jeu je pensais faire combo mais j'ai peur peut être d'etre trop dépendant de mes cartes non ? Et surtout je ne sais pas quel combo je vais jouer par la suite. La seule chose sur la dedans c'est la base de mon deck que je veux en Vert/Blanc. Du coup pour que j'ai un deck compétitif il faut que je pompe les 2/3 d'un deck qui à fait ses preuves ? Après je n'ai pas de restriction de budget mais j'ai une autre question est ce qu'un deck en format standard peut être assez compétitif ou bien y a t il un autre format qui permet d'avoir des cartes sur les 3,4,5 dernières années maxi ? Et enfin vous dites que je peux poser une liste de cartes pour faire mon deck mais je l'ai fait et là je n'ai aucune liste de cartes à vous donner puisqu'en gros c'est de la Merde mon deck... Du coup pouvez vous me donner quelques listes de bons decks en tout genre avec une dominance verte par rapport au blanc ou bien 50/50 pour m'aider là car j'y vois plus bien clair ? Merci
|
Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/01/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 30/10/2013 | Envoyé par brutal2luks le Samedi 22 Août 2015 à 10:29 Le piétineur n'est pas mauvais en soi, mais il coute 6 manas (c'est très long) et va manger son prix ultime le tour d'après. T'as attendu 6 tours pour poser un thon equine va rien faire à part couter 2 manas à ton adversaire pour le gérer.
Le conseil qu'on donne en général aux débutant c'est de commencer par des drafts et des scellés pour plusieurs raisons : - Ca permet de jouer et de prendre de bons réflexes, de bien se familiariser avec la pratique des cartes (comme l'exemple que je t'ai donné avec le piétineur). - Ca permet d'apprendre les bases de deckbuilding de manière efficace. Tu as un pool de carte réduit, il faut que tu apprennes à en tirer le meilleur. - Ca permet de se faire une collection de cartes petit à petit. Quand tu dis que ça va vite te limiter, je vois vraiment pas de quoi tu parles. Toutes les situations sont toujours différentes en limité, c'est bien moins redondant que les formats construits compétitifs. Maintenant, si tu veux vraiment jouer en construit standard, la meilleure chose à faire c'est effctivement de netdecker (copier une liste sur le net), de la jouer pour bien la comprendre, de connaitre un peu le métagame pour pouvoir l'anticiper. Quand tu en seras là, alors tu pourras commencer à modifier le deck pour y mettre des cartes que tu juges meilleurs etc... Mais se pointer dans un tournois avec une liste maison sans connaitre le format c'est l'assurance de se faire empaler. MTGtop8 recense toutes les listes qui ont fait des résultats dans la plupart des formats. Si tu veux jouer blanc vert (selesnia) regarde à Selesnia aggro ou Abzan (blanc vert noir). N'hésite pas à revenir vers nous si tu as d'autres questions, on mord pas! C'est juste que le compétitif à magic, c'est un minimum sérieux et c'est pas forcément le meilleur cadre pour débuter, donc on préfère prévenir ^^
___________________ People prefer a problem they can't solve to a solution they don't like.
|
Hors Ligne Membre Inactif depuis le 21/04/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 06/01/2013 | Envoyé par richie le Samedi 22 Août 2015 à 10:57 @Goudeus : molodiets te répond franchement, ça peut paraître dur, mais pour avoir testé une liste "maison casu" pour mon premier tournoi boutique, de plus sans connaître le métagame et avoir jamais netbuildé, je te garantis que vaut mieux se prendre un message de forum que 4 decks compétitifs !
brutal2luks a bien raison, la meilleure option est de s'intéresser aux decks existants, d'en prendre un que t'aimes bien et de le construire, maîtrise-le dans un premier temps et avec la rotation des éditions tu pourras vite le personnaliser. Pour information, il existe un format utilisant de plus anciennes cartes en plus de celles du standard, c'est le modern, mais le niveau est plus compétitif paraît-il (je n'y joue pas) et certaines des cartes les plus importantes sont vraiment chères. (comme lui, qui n'arrête pas de monter)
___________________ Deck fruit de mer / mayonnaise
|
Hors Ligne Membre Inactif depuis le 02/09/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 24/06/2015 | Envoyé par Poliakhoff le Samedi 22 Août 2015 à 11:47 Salut à toi et bienvenu sur le forum !!
Effectivement Melodiet n'y a pas été avec le dos de la cuillère mais il a raison. Je dirai même : tu as cherché lol En fait il y a plusieurs choses à savoir sur ce site. Deja il y a une façon de linker tes cartes ca sera plus lisible pour tout le monde qu''un paquet de texte sans lien. Ensuite les gens ici sont hyper dispo et si tu postes un deck dans la section casual, tu auras plein de réponses constructives. Dernière chose : parcours le forum. Lis. Regardes des vidéos. Renseignes toi sur la méta actuelle. Moi non plus je n'aime pas copier mais il faut s'appuyer sur ce qui marche. Et ensuite tu peux modeler selon ton budget qui comme le miens n'est pas illimité. Moi je lis énormément et j'ai commencé il y a deux mois. J'apprends tous les jours de nouvelles choses et de nouvelles cartes. Ensuite tu reviens avec un deck casu et ceux qui s'y connaissent te répondront amicalement. Édit: penses aussi à regarder carte par carte celles que tu as et leur valeur sur le site. Tu auras un ordre d'idée. Compagnie Rassemblée et une excellente carte en tournoi compétitif (bonne pioche). Le pietineur est très marrant quand il sort entre pote (casu) mais très compliqué à sortir en tournoi.
___________________ Appel moi comme tu veux, Marco, Polia, ou même Futé si t'en as les couilles...
|