Tripel_Ix Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/03/2022 Grade : [Druide] Inscrit le 13/01/2007 8401 Messages/ 0 Contributions/ 38 Pts | Envoyé par Tripel_Ix le Vendredi 26 Juin 2015 à 10:25
Les format legacy est vintage ne sont pas équilibré, wizards le sait, mais il ne veulent pas frustrer les joueurs qui ont investi dans des cartes pour ces formats spécifiques et ils resteront en l'état.
Pour jouer un format plus "sains" il faut s'orienter vers le modern ou le standard.
Tu ne tiens pas compte de ce que les autres écrivent, même s'il s'agit d'un sujet que tu as écrit, un peu de considération ne fait jamais de mal, à l'inverse je pense que tu insupportes beaucoup de monde par ton attitude.
Pour le cantique qui ne contre pas, je t'ai expliquer le pourquoi sur un sujet, quelqu'un l'a fait sur un autre, et il s'agit juste d'une question de logique. Je peux faire un parallèle à la con, mais qui pourra te faire comprendre :
Orim's chant, c'est un verrouillage centralisé de caisse, tu l'active, personne ne peut monter dans la voiture.
La voiture : la pile
Monter dans la voiture : mettre un sort sur la pile
Activer le verrouillage centralisé : résoudre cantique.
Maintenant si quelqu'un est déjà dans la voiture (donc le sort est déjà sur la pile), est que ton verrouillage centralisé va l'empêcher de démarrer ? Non.
Déjà expliquer plusieurs fois, par plusieurs personnes, sur plusieurs sujets. Si tu ne comprends pas, c'est juste que tu ne cherche pas à comprendre ce que l'on te dit.
P.S. : la page contact de wizards, fait toi plaisir
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" - Et je choisis protec bleu.
- Bleu?
- Bein oui, comme ta vengeresse de Serra .... "
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Leodry Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/02/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/07/2007 2344 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Leodry le Vendredi 26 Juin 2015 à 10:29
Tu as tout à fait le droit de trouver le bleu cheaté, je n'ai aucune problème avec ça. Après tout, les goûts et les couleurs hein ^^
Je ne me suis pas non plus senti attaqué sur ma couleur préférée. Puisque tu t'intéresse à ce que je pense : je ne joue pas en legacy/vintage et je n'ai jamais ressenti la surpuissance du bleu puisqu'elle est loin de dominer dans mes formats préférés (modern et limité).
Ce qui me gène par contre, c'est tes commentaires sur les règles : ça n'apporte absolument rien de critiquer les règles, puisqu'elles sont arbitraires. De plus, pour pouvoir les améliorer, il faudrait déjà les comprendre dans leur globalité, ce que tu es EXTREMEMENT LOIN de faire, désolé... Rien qu'en prenant ta notion de "sort illégal" : elle existe déjà plus ou moins et on te l'a déjà dit un paquet de fois... "Si le jeu se rend compte qu'un joueur effectue une action illégale, il rembobine l'état de la partie à l'état où il était juste avant que cette action illégale soit enreprise".
Concernant "l'équilibre à l'avenir des forces pour que le jeu soit plus ouvert", si tu veux profiter de l'expérience que wizards a aquise en terme d'équilibre je te répondrai de commencer à jouer T2 et d'abandonner les formats eternal. Les couleurs sont étudiées pour être équilibrées et le bleu ne domine absolument pas plus qu'une autre couleur. Les formats eternals ont des boulets qu'ils se traineront à jamais parce que ça fait partie de leur definition : toutes les cartes sont autorisées, y compris les cartes "erreur de jeunesse" de wizards ! Tu aimes donc ces formats avec leurs boulets, ou tu ne les joues pas
Pour l'adresse de wizbro, ça doit se trouver assez facilement avec un p'tit google "wizards of the coast service consommateur" j'imagine !
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Pleykorn Hors Ligne Membre Inactif depuis le 30/06/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 08/12/2002 8175 Messages/ 1 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Pleykorn le Vendredi 26 Juin 2015 à 10:29
Le 26/06/2015 à 09:20, jostin avait écrit ...
1) si mon adversaire Foudre une de mes créature et que
2) je la Boomerang la foudre devient cible illégal donc contrecarré par la règle = soit le boomerang non contresort fais office de Contresort quand même
donc boomerang est d'une certaine manière aussi un contresort
.On tourne on rond avec les règles.
Si tu penses effectivement que te boomerang ta créature c'est pareil qu'un contresort, tu n'as absolument aucune notion de tempo ou tu ne sais pas comment le boomerang fonctionne. Après cette séquence de jeu, la créature sera dans ta main et non sur le champ de bataille donc j'ai mal au genou.
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jostin Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/06/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/06/2015 56 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par jostin le Vendredi 26 Juin 2015 à 10:33
oui j'imagine en T1 avec le power 9 bleu genre Mana draintime walkancestral recall.
Et moi j'ai rien voulu bânir déjà……
De plus pourquoi BalanceMental misstep est banni en legacy et pas fow ( bref je m'en fou c'est comme ça ) mais avec mental misstep ça me fait rire de sortir une carte et de l'interdire directement derrière.
Ensuite je ne suis pas contre changé et jouer moderne mais quelle est la différence en moderne ou limité ? qu'est ce qui est interdit ou pas ? et le jeu à t'il les mêmes règles que legacy ? quelles différence ?
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Taraviel Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/03/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 21/01/2013 1196 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Taraviel le Vendredi 26 Juin 2015 à 10:41
En tout cas, c'est drôle que ce troll ait donné lieu à un débat si virulent ^^
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ChroniquesJV Hors Ligne Membre Inactif depuis le 04/04/2024 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 02/12/2010 1808 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par ChroniquesJV le Vendredi 26 Juin 2015 à 10:50
Le 26/06/2015 à 10:33, jostin avait écrit ...
oui j'imagine en T1 avec le power 9 bleu genre Mana draintime walkancestral recall.
Et moi j'ai rien voulu bânir déjà
De plus pourquoi BalanceMental misstep est banni en legacy et pas fow ( bref je m'en fou c'est comme ça ) mais avec mental misstep ça me fait rire de sortir une carte et de l'interdire directement derrière.
Ensuite je ne suis pas contre changé et jouer moderne mais quelle est la différence en moderne ou limité ? qu'est ce qui est interdit ou pas ? et le jeu à t'il les mêmes règles que legacy ? quelles différence ?
-> Force of Will n'est pas banni parce que:
- Il produit du Card Disadvantage qui devient vite dangereux pour toi si tu en abuses et te fait perdre toutes tes ressources.
- Il evite que des decks Combo ne te petent a la figure Tour 1 non stop.
- Si tu n'as que lui dans la main, il ne sert a rien
Mental Misstep n'a pas ces problemes la et les couts de mana tres faibles dans le format faisaient que la carte cassait les decks en deux et tu pouvais meme la jouer dans des decks qui ne jouaient pas bleu puisque tu pouvais payer 2 PV.
Balance est banni parce que en x4, tu pourrais build un deck autour et c'est beaucoup trop fort. Puisque tu connais les vieilles cartes, alors dis toi que Balance, c'est Wrath of God/Mind Twist/Armageddon pour 2 manas... je n'ai pas besoin d'en dire plus, je pense..
Le Modern ne te permet que de jouer des cartes qui sont sorties apres la 8eme edition et le bloc Mirrodin (grosso modo tout depuis 2003, a quelques exceptions pres), donc pas de Force of Will, pas de Counterspell, pas de Brainstorm, etc... essaies et tu verras que le bleu n'est pas si omnipresent
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tazzav Hors Ligne Membre Inactif depuis le 26/02/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 13/06/2012 240 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par tazzav le Vendredi 26 Juin 2015 à 10:51
Le 26/06/2015 à 10:41, Taraviel avait écrit ...
En tout cas, c'est drôle que ce troll ait donné lieu à un débat si virulent ^^
bah y a pas vraiment de débat en fait ... plus ou moin tout le monde est d'accord qu'en eternal le bleu est fort et surjouer .
Pourquoi ne pas Bannir FoW ? par ce que c'est la seul carte qui permet de géré les combo tour 1 adverse quand il commence . Si tu l'as bannie , tu vas être obliger de bannir une carte de chaque combo ... et tu vas te retrouver dans un format qui va ressembler au modern .
Qu'est ce que le modern ? qu'est ce qui y est autoriser ? il s'agit du format dans lequel est autoriser les cartes sortie dans les extensions depuis la 8 eme editions (sauf carte sortie uniquement dans des préconstruit, et conspiracy) .
il y a également une pette ban-liste afin d'éviter le domination des deck affinity.
Qu'est ce que le limité ? il s'agit d'un format ou l'on joue avec des decks que l'on a construits avec des boosters que l'on viens d'acheter
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ChroniquesJV Hors Ligne Membre Inactif depuis le 04/04/2024 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 02/12/2010 1808 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par ChroniquesJV le Vendredi 26 Juin 2015 à 11:26
Bon, la fête m'a l'air terminée, on peut lock/delete le topic, maintenant? ^^
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Keren Hors Ligne Membre Inactif depuis le 25/03/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 28/02/2014 2393 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Keren le Vendredi 26 Juin 2015 à 11:30
Le limité c'est vraiment le must du jeu, ça fait appel à quasiment toutes les compétences qu'on peut attendre d'un bon joueur : deckbuilding, connaissance et anticipation du format, play...
Après c'est difficile d'atteindre l'équilibre parfait, quel que soit le système considéré. Chez les Power Rangers par exemple, le rouge est le meilleur car c'est le chef. A Magic c'est le bleu, c'est comme ça.
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jostin Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/06/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/06/2015 56 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par jostin le Vendredi 26 Juin 2015 à 11:44
Merci keren lol m'enfin vous confortez ce que je pensais déjà mais j'aime à l'entendre dire !
Après oui le modern ça m'a l'air pas mal mais depuis 2003 y'a surement beaucoup d'éditions jouables c'est à dire tout avant la 8eme édition est interdit à part les cartes ré éditées ...
Et oui je jouais la balance en legacy car à mon époque elle était limitée à un exemplaire par deck mais ils l' ont banni au lieu de restreindre je préfère les restrictions à un exemplaire plutôt que de bannir la carte bref encore une fois je vais critiqué les règles
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ChroniquesJV Hors Ligne Membre Inactif depuis le 04/04/2024 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 02/12/2010 1808 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par ChroniquesJV le Vendredi 26 Juin 2015 à 11:55
Le 26/06/2015 à 11:44, jostin avait écrit ...
Et oui je jouais la balance en legacy car à mon époque elle était limitée à un exemplaire par deck mais ils l' ont banni au lieu de restreindre je préfère les restrictions à un exemplaire plutôt que de bannir la carte bref encore une fois je vais critiqué les règles
-> Le Legacy n'a jamais eu de Restricted List. La banlist Legacy était à l'époque calquée sur la Restricted List Vintage: si une carte était restreinte à un exemplaire en Vintage, alors elle était automatiquement bannie en Legacy, donc ce n'est pas du Legacy, ce que tu jouais, c'était (je suppose) du Vintage.
Mais le format marche toujours comme ça aujourd'hui: aucune carte n'est bannie, au pire elle est restreinte à un exemplaire.
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Tripel_Ix Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/03/2022 Grade : [Druide] Inscrit le 13/01/2007 8401 Messages/ 0 Contributions/ 38 Pts | Envoyé par Tripel_Ix le Vendredi 26 Juin 2015 à 13:11
Le 26/06/2015 à 11:55, ChroniquesJV avait écrit ...
Mais le format marche toujours comme ça aujourd'hui: aucune carte n'est bannie, au pire elle est restreinte à un exemplaire.
A l'exception des cartes de mise, des cartes impliquant une épreuve physique ( chaos orb) et des cartes des un-set (mais pour ces dernières c'est normal)
___________________ Joueur depuis Carnage, rules advisor, TO, Arbitre
" - Et je choisis protec bleu.
- Bleu?
- Bein oui, comme ta vengeresse de Serra .... "
Tripel_Ix & Redsamurai
Casual player un jour ...
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ChroniquesJV Hors Ligne Membre Inactif depuis le 04/04/2024 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 02/12/2010 1808 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par ChroniquesJV le Vendredi 26 Juin 2015 à 13:48
Le 26/06/2015 à 13:11, Tripel_Ix avait écrit ...
Le 26/06/2015 à 11:55, ChroniquesJV avait écrit ...
Mais le format marche toujours comme ça aujourd'hui: aucune carte n'est bannie, au pire elle est restreinte à un exemplaire.
A l'exception des cartes de mise, des cartes impliquant une épreuve physique (chaos orb) et des cartes des un-set (mais pour ces dernières c'est normal)
-> Oui, il y a quelques cartes speciales qui le sont, mais d'une maniere generale, tout ce qui est jouable dans des conditions de tournois le sont
(Shahahrazad et les Conspiracy sont bannies egalement)
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Dworin Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/09/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 11/08/2014 166 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Dworin le Vendredi 26 Juin 2015 à 14:33
es format legacy est vintage ne sont pas équilibré, wizards le sait, mais il ne veulent pas frustrer les joueurs qui ont investi dans des cartes pour ces formats spécifiques et ils resteront en l'état.
Pour jouer un format plus "sains" il faut s'orienter vers le modern ou le standard.
On est à Magic quand même...
Quel que soit le format il y a des archétypes prédominants, des cartes très sur représentées qui coûtent très cher et des boues que personne ne veut jouer. Je pense qu'à une époque, même pokemon était mieux équilibré que Magic...
Si tu veux jouer à un jeu parfaitement équilibré il ne faut pas s'orienter vers un jeu de cartes à collectionner mais plutôt vers un jeu symétrique ou les joueur démarrent avec des situations identiques.
Après ccomme Magic est pas si mal équilibré que ça, il existe dans chaque format un certain nombre de archétypes viables qui font appel à différentes couleurs.
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kilkiller Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/09/2022 Grade : [Divinité] Inscrit le 13/10/2002 6381 Messages/ 0 Contributions/ 164 Pts | Envoyé par kilkiller le Vendredi 26 Juin 2015 à 15:47
Si tu veux jouer à un jeu équilibré sans bleu, tu peux jouer au Go il existe depuis des millénaires et ne bénéficie d'aucune extension.
Sinon bien sur que le bleu c'est la couleur la plus forte il y a Jace, le sculpteur de l'esprit dedans et surtout Vizzerdrix !
___________________ "The thing that I love about Magic is that the game is constantly evolving and changing and there is always room for improvement"
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