Furtify  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 25/01/2019
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98 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par Furtify le Lundi 01 Décembre 2014 à 19:24
Bonsoir à tous !
J'ai envie de me faire un petit deck défausse mono noir tout simple, mais j'ai l'impression d'être "contraint" dans mes choix si je veux un kill grâce à la défausse : caresse de liliana the rack affliction hurlante quête de la pierre de nihil. Les 2 decks défausse de 2 de mes amis en ont 2 des 4 dedans.
Y a-t-il d'autres kills intéressants à jouer plus que caresse de liliana, défausse, the rack, défausse, défausse, t'es mort . Ha oui, si tu poses un truc, Go for the throat dessus.
J'avais fait sur ce site un prototype, j'ai mis tous les sorts de défausse qui me semblaient intéressants et des cartes parmi celles citées ci-dessus. Ca devrait tourner pas mal.
Par la suite, j'ai regardé 2-3 decks défausse sur internet, et HORREUR ! j'ai l'impression d'avoir la moitié des cartes en commun ...
Y a-t-il quelque chose d'autre de jouable que les cartes habituelles (en gardant l'esprit défausse intact) ?
Merci beaucoup.
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Anastaszor  Hors Ligne  Modérateur Actif
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7033 Messages/ 53 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Anastaszor le Lundi 01 Décembre 2014 à 19:37
Salut,
En fait le seul vrai kill c'est the rack, à la rigueur l'affliction hurlante, et le nezumi qui n'a pas été cité, mais c'est tout. Les autres cartes ne sont pas assez polyvalentes pour être efficaces sur le long terme.
Au vu des cartes impliquées, il n'y a qu'une stratégie : utiliser les meilleures cartes pour garder notre adversaire au plus bas dans son nombre de cartes en main. De fait, il y a un deck défausse optimal par format, et c'est tout. Les autres sont des sous-versions le plus souvent pour des raisons de budget. Ici, une version très proche de l'optimal a été développée par Johannes, et elle date un peu parce que défausse n'est pas un plan de jeu efficace. (j'entends par là que ca ne tue pas assez rapidement : il faut tuer tour 3/4 pour être viable, ou alors avoir des moyens de garder la partie sous contrôle qui n'existent pas actuellement.
Edit: en fait, je me suis trompé, il existe une autre stratégie qui se passe complètement de the rack, mais qui est plus basée sur la caresse et megrim. Il s'agit le plus souvent de poser deux des enchantements, et de jouer un truc qui fait défausser tout + piocher 7 et de recommencer pour avoir les 20+ dégâts nécessaires. Ce deck est intrinsèquement instable, et souvent voudrait utiliser des cartes bannies, c'est pour ca qu'il n'est pas joué.
[ Dernière modification par Anastaszor le 01 déc 2014 à 19h41 ]
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molodiets  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/09/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/11/2006
8037 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par molodiets le Lundi 01 Décembre 2014 à 19:54
a mon avis la vraie carte utile dans un deck trés trés orienté sur la defausse c'est balance noetique sauf si tu joues toi meme aucune créature auquel cas une wrath fera mieux l'affaire
___________________ Je ne suis pas arbitre. Juste un joueur de magic depuis 20 ans.
"mamie sera vite un vieux modèle " Lyon4
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Anastaszor Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Profil, News, Forum, Lexique, Videos, Cartes, Combos, Decks, Regles Grade : [Super Modo] Inscrit le 24/06/2008
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7033 Messages/ 53 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Anastaszor le Lundi 01 Décembre 2014 à 20:00
humility + mishra's factory devrait le faire aussi, m'enfin, va falloir up son niveau de connaissance des règles 
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Furtify Hors Ligne Membre Inactif depuis le 25/01/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 29/07/2013
98 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Furtify le Lundi 01 Décembre 2014 à 20:08
En fait le seul vrai kill c'est the rack, à la rigueur l'affliction hurlante, et le nezumi qui n'a pas été cité, mais c'est tout. Les autres cartes ne sont pas assez polyvalentes pour être efficaces sur le long terme.
L'affliction "à la rigueur" car elle demande de laisser l'adversaire à 1 ou 0 carte et que the rack permet de laisser à 2 ou 3 ?
Pourquoi la caresse de liliana n'est pas assez efficace sur le long terme ? Tu joues 15 sorts qui font défausser, il prend -2 par carte, pourquoi c'est pas viable ?
Et par rapport au deck dans ton edit : un noir/bleu avec Caresse liliana + archiviste de jace + un truc "quand l'adversaire pioche 1 carte, il prend 1 blessure" ça pourrait marcher ? Agrémenté de contresorts en plus ?
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Hellcow  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/03/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/05/2012
1159 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Hellcow le Lundi 01 Décembre 2014 à 20:08
Bloodchief ascension et les miser de Libérateurs de Kamigawa?
Bon, c'est fun.
C'est nul, mais c'est fun...
...
Ok, je sors
___________________ Elle : "Oh je suis heureuse ! Je ne pensais pas que notre fils irait si loin !!"
"Lui : "En effet, cette catapulte est fantastique !"
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molodiets Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/09/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/11/2006
8037 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par molodiets le Lundi 01 Décembre 2014 à 20:31
Le 01/12/2014 à 20:00, Anastaszor avait écrit ...
humility + mishra's factory devrait le faire aussi, m'enfin, va falloir up son niveau de connaissance des règles
c'est un peu pareil que de pas avoir de créatures. si tu joues ni rats bruyant, ni spectre hypno, ni Nezumi rasdecroc alors oui humilité marcherait mais une wrath marcherait aussi bien
Pourquoi la caresse de liliana n'est pas assez efficace sur le long terme ? Tu joues 15 sorts qui font défausser, il prend -2 par carte, pourquoi c'est pas viable ?
parce qu'il va rapidement se retrouver la main vite en mode top deck et que tu pouras plus rien lui faire defausser mais tu as pas gagner pour autant puisque ta defausse ne sert plus a rien et tes caresse de liliana non plus, d'ou l'utilité de balance noetique
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Anastaszor Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Profil, News, Forum, Lexique, Videos, Cartes, Combos, Decks, Regles Grade : [Super Modo] Inscrit le 24/06/2008
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7033 Messages/ 53 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Anastaszor le Lundi 01 Décembre 2014 à 20:34
oui mais l'avantage c'est que c'est une simili wrath à tous les tours, comme pourrait l'être la balance noétique. Encore qu'effectivement, avec des rats tu peux prendre avantage de la balance.
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Leodry  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/02/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/07/2007
2344 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Leodry le Mardi 02 Décembre 2014 à 08:49
Il y a les Nyxathide aussi qui peuvent faire office de kill 
___________________ Feel the rhythm from within, feel it under your skin, every moment, every hour, every minute getting louder. When the rhythm has to come, let your heart be the drum. Every second of your life is a part of your song !
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Tripel_Ix  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/03/2022 Grade : [Druide]  Inscrit le 13/01/2007
8401 Messages/ 0 Contributions/ 38 Pts | Envoyé par Tripel_Ix le Mardi 02 Décembre 2014 à 09:03
Nocturnus des abysses
Sinon Lazav, érudit de Dimir peut donner une optique bien fun à un jeu défausse.
Après original, dans un sujet que de nombreux joueurs ont essayé, c'est difficile (en restant un minimum intéressant)
___________________ Joueur depuis Carnage, rules advisor, TO, Arbitre
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