J'y pensais... [fetchs monochromes]

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Ulvo

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Envoyé par Ulvo le Lundi 22 Septembre 2014 à 23:17


C'est à la fin d'une longue soirée Magic que mon cerveau, épuisé par les heures de lutte acharnée, a pondu une idée stupide géniale. 
Des fetchs monochromes sans perte de points de vie. 

(pour les plus longs à la détente : 
Des fetchlands permettant d'aller chercher un terrain de base d'une seule identité couleur mais ne demandant pas de points de vie lors de leur activation.)

Alors concrètement, ça servirait à quoi ?

1) Alléger la manabase EDH. Encore.
cela offrirait 1 à 5 fetchlands de plus par deck, permettant d'aller chercher des bilands ou des terrains de base.

2) Alléger la manabase des decks monochromes sans perte de points de vie.
Les Red Deck Win, Ondins et Cie en modern comme en Legacy pourraient diminuer leur manabase. 

3) poser des questions de construction.
En effet, dans un deck modern (je ne regarde pas assez le Legacy, désolé...), il n'y a "que" 4 bilands a identité si l'on joue bicolore. 12 pour pour tricolore. (et encore... 12 maximum). Un tel fetchland serait à la fois utile et risqué. "J'ai besoin de noir, mais mon fetch ne peut aller chercher qu'une plaine... Et mes deux reliquaires impies sont en jeu... AH BOUSE !!!!"
Ce qui limiterait leur impact. 

Après, est-ce que cela ne resterait pas totalement abusé ? 
Dans un sens, si. La disparition de la perte de points de vie retire une épine du pied de celui qui fetche, enlève un rique (très mince au premier... relativement handicapant au 3eme ou 4eme fetch, on vient quand même de s'auto-cibler avec une foudre).
Mais dans un autre, non, car, comme je l'ai déjà dit, dans tricolore, on peut ne pas avor accès à ce dont on a vraiment besoin sur le coup. Même si les chances sont faibles.

Bref, vous, qu'en pensez-vous ? Comment jugeriez-vous de tels lands ?
 

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Le grand amour c’est la plus grande chose en ce monde. Sauf peut-être un Big mac, un bon sandwich bœuf, tomate et laitue que le bœuf il est maigre et tendre et casher et que la tomate elle est bien mûre ; ça ravigote, j’adore ça.

molodiets

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Envoyé par molodiets le Mardi 23 Septembre 2014 à 07:43


aleger la mana base? je vois pas ce que ca signifie. Mettre des fetch monotype  indolore ne permetrait que deux choses:

- aller chercher des doubles lands et donc abuser d'une mecanique deja bien trop fumée. S'il y a  couleurs a magic c'est pas pour rien. C'est une contrainte qui a été volontairement mise en place par les développeurs pour forcer a faire des choix plutot que de remplir son deck des meilleurs cartes dans toutes les couleurs
- filtrer la bibliotheque et donc ameliorer les top deck en fin de partie apres avoir filtrer les lands: ce qui sur le long terme n'aurait aucun impact sur la partie puisque tout le monde utiliserait le processus et que tout le monde obtiendrait un certain filtrage. Ca reduirait le nombre de land moyens, non utilitaires a mettre dans un deck et donc ca réduirait la necessité de faire des choix.  

 Au final ca serait juste strictement superieur aux lands de base et ca prendrait la place de certains bilands dans les formats eternal (apres avoir pris la place des  lands de base pour peu qu'il en reste)

Sinon on peut aussi réduire le nombre de cartes minimum par deck a 40 et mettre chacune en 6 exemplaires pour rendre le building encore plus simple et uniforme
Un tel fetchland serait à la fois utile et risqué. "J'ai besoin de noir, mais mon fetch ne peut aller chercher qu'une plaine... Et mes deux reliquaires impies sont en jeu... AH BOUSE !!!!"

les fetchs actuels peuvent deja poser ce genre de problemes (notament en edh) pour peu que tu en abuses au détriment des lands de base. Ca ne dissuade pas leur usage ni même la création de mana bases délicates. ca n'est pas un defaut suffisant. Si tu as mis que deux reliquaire impie dans ton deck c'est que tu n'es jamais sensé avoir besoin de plus de deux noirs par tour. 
En plus ca prendrait encore plus des plombes de fouiller dans sa bibale a la recherche de land. Deja qu'avec les fetchs disponibles c'est chiant


Je vois pas bien pourquoi wizard irait développer des nouveau fetch auto include sans veritable defaut et sans aucun interet  hors des formats eternals. . Mais s'ils en font des mythics ou des rares je crierais au scandale 

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Keren

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Envoyé par Keren le Mardi 23 Septembre 2014 à 09:22


D'accord avec molodiets.
Tant qu'à faire je préfèrerais un Terramorphic ExpanseEvolving Wilds qui met en jeu un terrain de base dégagé (même si je trouve déjà ces cartes très biens).


Anastaszor

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Envoyé par Anastaszor le Mardi 23 Septembre 2014 à 16:01



Le 23/09/2014 à 07:43, molodiets avait écrit ...
aleger la mana base? je vois pas ce que ca signifie. Mettre des fetch monotype  indolore ne permetrait que deux choses:

Il parle de deck thinning. dans burn tu mets 6 lands en dur et le reste en fetchs, de tels fetchs sans pertes de pv ca fait 4 fetch gratos. (miam grim lavamancer)

Concrètement je suis plutot pour ce genre de cartes, ca remplacera pas les fetchlands bicolores dans les manabases des decks bi/tricolores à cause de leur capacité à fetcher l'un ou l'autre basic dans les formats eternals, ca peut très bien se faire une place dans les edh (enfin bon, 2 slots de lands dans un bicolore ca casse pas 3 pattes à un canard), c'est une bonne occasion de faire revenir des capas comme landfall ou des pseudo-regard qui ordonnent sans mettre en dessous..

Les terramorphic qui mettraient en jeu dégagé, par contre, ca deviendrait vraiment fort, puisque ca peut aller chercher n'importe quelle couleur. Pour le coup, c'est quasiment un 4-of dans tous les decks, et ca augmenterait significativement la densité de basics en modern, puisque tes super-fetchs seraient aussi efficaces qu'un biland quel que soit le moment de la partie. (de fait, ca dimunuerai l'impact de la hate aux nonbasics)

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BlackStones

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Envoyé par BlackStones le Mardi 23 Septembre 2014 à 16:19


J'adorerais avoir ce genre de carte mais même si de tels lands seraient très utiles du point de vue purement technique/stratégique, ils n'auraient aucun sens au niveau du "flavor". Je ne dis pas que c'est un vrai argument, mais en tout cas c'est selon moi une des principales raisons pour lesquelles on n'en verra sans doute jamais, car si tu peux encore justifier selon ce point de vue des fetchlands classiques (qui peuvent être vus comme étant "à la frontière" entre deux types de paysage), comment expliquer un paysage qui va en chercher un autre qui est au final strictement identique ?

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Dernier grand moment mtg en date : face à Abzan Company, je tappe en fin de son tour mon dernier mana vert pour bouffer une de ses bêtes du cimetière avec mon Ooze alors 3/3 afin de le mettre hors de portée de l'Anger of the Gods que je compte lui balancer au tour suivant. "En réponse, je gagne une infinité de points de vie."

Borislehachoir

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Envoyé par Borislehachoir le Jeudi 25 Septembre 2014 à 11:07


Je vous conseille de targeter le brainstorm, et de globaliser les imputs.

Boris.

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