Coup de gueule

Si tu trouves le jeu trop cher, tu peux te tourner vers le pauper ou le peasant, où tu peux faire des choses dégénérées pour pas cher. 

Après, au vue de l'inflation sur les spoilers legacy / moderne, la rentabilité est supérieure aux meilleurs placements boursiers avec un risque sensiblement identique dans le cas du moderne (et quasiment sans risques en legacy)...

Je commence à en avoir marre de tout ces gens qui me disent "tu fais un investissement, c'est rentable, tu peux récupérer tes sous en revendant tes cartes... etc" Si je me plains c'est parce qu'on ne devrait pas avoir à faire un investissement pour jouer... et pour le pauper et peasant je pensais mis mettre mais mes potes non... après ça peut être un défi perso, battre mes potes avec des deck de ce style 

Le 30/07/2014 à 23:45, keidjano avait écrit ...
Je commence à en avoir marre de tout ces gens qui me disent "tu fais un investissement, c'est rentable, tu peux récupérer tes sous en revendant tes cartes... etc" Si je me plains c'est parce qu'on ne devrait pas avoir à faire un investissement pour jouer... et pour le pauper et peasant je pensais mis mettre mais mes potes non... après ça peut être un défi perso, battre mes potes avec des deck de ce style 

-> Magic a toujours ete un jeu de cartes a collectionner, et tout ce qui touche a la collection comporte son lot de pieces rares et cheres, donc oui, avoir un deck interessant recquiert ce souvent genre de cartes (pour la plupart), donc un investissement...
Tu ne peux pas dire en 2014 que tu t'es mis a Magic sans savoir ca.

Le Peasant et le Pauper sont effectivement de bonnes alternatives pour toi.

Le 30/07/2014 à 23:45, keidjano avait écrit ...
Je commence à en avoir marre de tout ces gens qui me disent "tu fais un investissement, c'est rentable, tu peux récupérer tes sous en revendant tes cartes... etc" Si je me plains c'est parce qu'on ne devrait pas avoir à faire un investissement pour jouer... et pour le pauper et peasant je pensais mis mettre mais mes potes non... après ça peut être un défi perso, battre mes potes avec des deck de ce style 

Pour info, je ne faisais qu'une simple constatation sur l'inflation, mais c'est de rigueur en ce moment avec le passage du livret A à 1% *sifflote*. Mais ce n'est pas grave... 
Et si tes potes ne jouent pas un minimum compétitif, tu vas les exploser quand même, que ça soit en pauper ou peasant tellement certains jeux sont dégénérés.

J'ai commencé à jouer (avoir des cartes plutôt) pendant carnage, à l'époque j'étais un enfant, on m'achetait mes cartes donc non j'avais pas conscience du prix que ça représentait ... Maintenant j'en ai de plus en plus conscience ^^'

Je tenterai des jeux pauper pour le fun, je suis pas encore assez bon pour les détruires sans réfléchir un minimum sur la construction de mon jeu. Et puis même si leur jeux ne sont pas compétitif ils commencent pour certain à être un minimum optimisés donc ça ira (j'ai une petite idée en tête d'un jeu artefact/récupération, au pire ça sera du peasant et non du pauper mais ça peut le faire). J'ai cherché une banlist pour le pauper mais j'ai vue qu'ils ne mentionnaient que les terrains arto et le blindage cranien, c'est normal ?

Je viens de lire le topic, je me permets d'apporter ma pierre à l'édifice !

J'ai été exactement comme toi pendant un bon bout de temps (parce que Magic, c'est décidément trop cher...), puis j'ai peu à peu changé d'avis. Ce n'est pas SI cher que ça. En fait, paradoxalement, les grosses cartes ne baissent pas, et le jeu n'est donc pas très cher car on peut toujours récupérer son investissement. Mais je comprends que tu ne puisses pas forcément te le permettre. En fait, tous les loisirs demandent un investissement si tu souhaites devenir compétiteur. Le sport, les JCC, les jeux de figurines, etc. Magic n'échappe pas à la règle. Toutefois, y a un truc dans Magic que tu ne retrouves pas partout : tu peux perfer super bien avec pas grand-chose. Un deck Dredge, ça vaut 200 € aujourd'hui en Legacy si c'est buildé intelligemment, et ça peut faire de très bonnes perfs si ton méta ne s'y attend pas. Et les prix ne descendent pas beaucoup dans le temps. (Puis Dredge, c'est toujours sympa !) En Modern, tu as de nombreuses opportunités aujourd'hui. Alors c'est sûr, Pod, Zoo, et d'autres sont bien implémentés dans le format. Mais tu peux toujours jouer autre chose, et si tu as bien testé contre ce qui traîne par chez toi, tu peux même gagner (dingue !), et tu retrouves un vrai plaisir de Magic : tu buildes vraiment.
Tu peux Netdecker facilement hein ? Un petit tour sur des sites de Top8, tu prends une liste, tu achètes tout et hop, un deck (souvent pas donné...) de prêt. Mais si tu aimes vraiment le jeu, tu te prives de toute une partie qui est de builder et d'optimiser à mort. J'ai testé inlassablement un deck Legacy qui tournait autour de Saffi Eriksdotter + Crypt Champion. Et le pire, c'est que ça marchait pas trop mal. Bah en essayant des choses comme ça, tu peux vite réussir à dépenser peu de sous, à jouer beaucoup, et à te faire plaisir dans du compét'. Ouais, tu te feras rouler dessus pas mal, mais tu pourras dire que tu testes des choses. (On ne badine pas avec Magic ?) Après, pour ça, y a rien de mieux que des Proxies.

Dans certains tournois, tu peux aussi gagner des lots. Et tu peux ouvrir des trucs infâmes et chers. La semaine dernière, j'ai ouvert une Nissa en draft (Et un type à ouvert une Nissa Foil...). A 10 € le draft, et 20 € Nissa, j'ai fait une plus-value de 10 € minimum. Bah mine de rien, si tu joues Modern, ça te paye quasiment un carré de shockland. (Ou un demi-fetch, façon de voir les choses...) Et plus tu joues, plus tu deviens bon. Et plus tu deviens bon, plus tu gagnes. Et plus tu gagnes, plus tu ouvres des trucs infâmes. Dans des formats construits, tu peux aussi gagner des spoilers du format (fetchs, bob, tarmo, bilands, etc). En te montant un deck pas cher (et il y en a TOUJOURS. Suffit de savoir chercher), tu peux parfois réussir à gratter des cartes comme ça. Et sinon, il y a toujours le prêt de cartes. Moi le premier, je veux bien prêter un carré de Bob si on me le demande.

Bref, tout ça pour dire que tu peux voir Magic comme un jeu très cher, mais tu es aussi libre de le prendre sous un autre point de vue : celui du plaisir que tu prends à jouer, de la recherche de la meilleure carte, du bon slot au bon endroit, de la 61e carte si besoin, etc. Y a plein de choses à Magic, et si tu t'arrêtes à "c'est cher" (ce qui est vrai, hein ?), bah tu perds une vraie partie du jeu. Y a pas que ça. On est beaucoup de joueurs compet' ici, c'est pas pour autant qu'on peut pas juste s'éclater avec un Duel Deck lambda avec ses potes (son/sa copain/copine ?).
Faut juste savoir faire avec le coût (mais en fait un peu comme tout), acheter ses sets en préco (oh oui les fetchs à 10 € du temps de Zendikar ! Ou les Tarmo à 3 € le carré hein ?), et essayer de voir ce qui a des chances d'être efficace. Magic ça coûte, c'est indéniable, mais c'est à toi de t'y faire : on se démerde tous comme on peut. ^^ Mais gueuler, ça ne sert à rien. Sauf à s'attirer les foudres des vieux qui t'expliqueront que si leur FoW ne vaut rien demain, ils iront brûler WotC, ceux qui spéculent (coucou QuietSpeculation !) qui te diront que tu n'as qu'à avoir des sous, et ceux qui galèrent parce qu'ils sont aussi énervés que toi ! Au final, à part ceux qui claquent sans compter, on est tous dans le même bateau et on se démerde comme on peut hein ?

Juste pour finir : si tu montes du compet' et que tu exploses tes potes (oui, tu les tueras en 4 tours, même en Pauper), ils risquent bien de s'y mettre aussi ! (Testé et approuvé !) En tout cas, Magic en compet', c'est génial à mon avis, parce que rencontrer des gens plus forts et te voir toi-même progresser, ça n’a pas de prix ! ^^
Et pour te répondre, oui oui, c'est normal, le Pauper ou le Peasant, c'est très large (en Peasant, on peut même jouer Demonic Tutor en 4 exemplaires !). Lances-toi, ça devrait te plaire ! (Sur MODO, y a du Momir Basic aussi dans le budget. C'est... Comment dire... Particulier comme format ! ^^)

Je te rassure je compte pas m'arrêté de jouer pour autant, surtout qu'en général même si je m'arrête c'est pour 6 mois tout au plus
Et pour exploser mes potes ben écoute, ça les forcera à faire des meilleurs jeux comme tu dis, après pour certain c'est l'expérience de jeu qui leur manque mais ça viendra. Par contre je vais devoir plancher un moment pour monter un deck correct en pauper... (en regardant bien tout mes récupérateurs pour le jeu arto auquel je pensais sont unco sauf écuyer léonin mais bon c'est pas l'endroit pour en parler) mais ça me gène pas le build ça me plait même si j'ai pas encore l'expérience pour faire des trucs de pros