Présentation + création de deck

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jyjuk

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Envoyé par jyjuk le Dimanche 08 Juin 2014 à 12:03


Salut à tous,
Je viens de m'inscrire sur le site donc je pense qu'une présentation s’impose :

18 ans et étudiant, je reviens vers Magic après une longue pause, j'y jouait avec des amis à l'époque de l'extension Pacte des Guildes il me semble (je viens de voir que ça fait 8 ans qu'elle est sortie, ça me rajeunit pas ). Entre temps, j'ai beaucoup joué à WoW tcg (R.I.P. ) dans mes années collège et puis pendant le lycée et même cette année le néant total, c'est pour ça que j'ai eu envie de me remettre aux tcg.
Ça fait donc une semaine que je me suis mis à MTGO pour enfin retrouver ce plaisir perdu .

J'en viens à ma question :

N'ayant pas beaucoup de cartes pour commencer, j'ai cherché une liste de deck standard budget pour commencer à jouer à moindres frais, je suis donc tombé sur cette discussion (en anglais) qui donne une liste au 4ème post : http://www.mtgsalvation.com/forums/the-game/standard-type-2/budget-forum-standard/559596-what-do-you-guys-consider-a-decent-budget

Les réponses à ce post semblaient confirmer que ce deck était très puissant et en effet, après l'avoir testé en effectuant quelques modifications, sur 8 match je me retrouve avec seulement 2 défaites. Mon deck modifié (désolé pour la taille de l'image, mais comme ça vous avez tout sous les yeux ) :


Vous devez sûrement vous demander où je veux en venir, et bien c'est simple, qu'est ce qui rend ce deck si puissant ? Et plus largement, quelles sont les bases pour créer un jeu compétitif ?
En effet, on voit souvent des articles ou des vidéos expliquant comment créer un deck mais ça se résume en général à "prenez toutes vos cartes, triez les par couleur, sélectionnez les couleurs qui vous semblent les plus fortes, virez les cartes inutiles, ajoutez les terrain, mettez au four 20 minutes thermostat 8 et c'est prêt ". Cependant, il me semble impossible d'obtenir une vraie synergie avec cette méthode, c'est pourquoi je vous demande : comment vous faites ?

Et autre question au passage :  que feriez vous pour améliorer mon deck déjà fait ?

Bon voilà, je pense avoir fait le tour, merci de m'avoir lu et merci d'avance pour vos réponses. Au plaisir de vous recroiser sur les forums .


jyjuk

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Envoyé par jyjuk le Vendredi 13 Juin 2014 à 16:33


Je me permets d'up ce sujet étant donné qu'il est passé plutôt inaperçu. J'ai pas trouvé les règles du forum donc je sais pas si c'est autorisé, si ça ne l'est pas excusez moi


Scarhealxis

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Envoyé par Scarhealxis le Vendredi 13 Juin 2014 à 16:50


Il ne me semble que c'est pas interdit! x)
Bienvenue déjà et bon retour sur Magic!
Mouah l'image pique mais c'est pas la qualité mais bien l'app' que tu utilise xD *joke*
Je suis d'accord pour le four et thermostat par contre ^^
La synergie, le mieux c'est de trouver tout seul car après, t'es tout fier de toi
Tu regarde juste si les cartes collent entre elles avec les effets et ainsi de suite ^^

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Envoyé par Anastaszor le Vendredi 13 Juin 2014 à 17:50


Le 13/06/2014 à 16:50, Scarhealxis avait écrit ...
Il ne me semble que c'est pas interdit! x)

En fait c'est pas autorisé, mais bon, on est un peu laxistes sur le sujet. On va dire qu'un up d'1 semaine ou 2, ca passe, après, un up de plus d'1 an est assez mal vu en règle générale et se solde souvent par un lock.
Sauf dans le forum règles, où il est TOUJOURS préférable de créer un nouveau topic, même si le sujet a déjà été posé et répondu.

Pour le sujet : pouah, mtgo ca pique visuellement 

Pour le deck : il fonctionne parce que.. — [card avantage] [tempo] [courbe de mana] [régularité] [mana avantage] [synergie] [aggro] [stratégie] — choisis les mots clés que tu veux, tu peux en trouver pour quelques uns dans la rubrique article. (parce que actuellement, j'ai la flemme d'écrire un article sur burn/sligh/monored/red deck win)

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El-emmental

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Envoyé par El-emmental le Vendredi 13 Juin 2014 à 19:35


Bon techniquement je suppose que tu dois savoir qu'il existe 4 grands types de decks différents: aggro, control, midrange et combo.

Aggro: le but du deck est d'infliger un maximum de blessure dans les 3 ou 4 premiers tours. Un edck aggro est majoritairement monoclore, voire bicolore dans certains cas. Le mécanisme du deck repose principalement sur deux phases.
                       Phase A: tu joues des petites créatures globalement puissantes et pas chères qui permettent d'infliger beaucoup de blessures très tôt dans la partie (par exemple le caqueteur rakdos).
                       Phase B: Ton deck s'essoufle rapidement, il faut donc pouvoir maintenir une pression sur l'adversaire, d'ou les sorts qui permettent d'infliger des blessures (par exemple la frappe foudroyante).
Il existe d'autres decks aggros, qui ne jouent pas forcement que du rouge (meme s'il s'agit de la couleur de prédilection de ce type de jeu)

+


Un texte, c'est bien; avec des images, c'est mieux!


Control: Un deck controle se doit de pouvoir réagir rapidement aux menaces que pose l'adversaire. la aussi, le plan de jeu se découpe en 2 phases.
                        Phase A: Pour casser les jambes de l'adversaire dès le début du jeu, les decks control font appel aux contres ( comme Mana leak par exemple) et l'empecher de jouer de grosses menaces.
                        Phase B: Ensuite, une fois que ton adversaire est bien essouflé, tu poses une grosse menace et le tabasses jusqu’à ce qu'il succombe. La où un deck aggro tue le joueur adverse en 4-5 tours, un deck control prend plus de temps pour tuer. A noter que les decks control utilisent massivement les planeswalkers, cartes pas encore présentes lors du pacte des guildes.

+


Très présents en standard!



Midrange: Un deck midrange est à mi-chemin entre un control et un aggro. Il joue globalement les menaces de control et d'aggro réuni: il est moins rapide qu'un aggro mais jouoe plus de sort. Le mot clé de ce deck est adaptation: il faut connaitre son deck par coeur pour jouer les meilleures cartes qu'on posséde au meilleur moment.

+


Des valeurs sures dans Bant Midrange, un deck standard d'il y a quelques années déjà!



Combo: c'est certainement le type de deck le moins drôle a jouer. En effet, le but est d'arriver a rassembler les cartes d'une combo (=association de plusieurs cartes) et a prendre un avantage impossible a rattraper pour l'adversaire. Le deck est répétitif, ce n'est pas amusantde jouer contre, mais le but, c'est de gagner non?

+


Une combo phare dans le format modern!



Maintenant qu'on a vu les principaux types de decks, on va aborder les différentes notions.

La courbe de mana: Elle récapitule en un seul graphique la vitesse de ton deck.
Pour un deck aggro:
----
----------------
-------
--
On peut clairement voir que la majeure partie des cartes du deck coutent 1 mana. Ce n'est pas cher, le deck est donc plutot rapide a sortir. (note: 0,1,2,3,4,5 sont les couts convertis de mana de tes cartes)

Pour un deck control:
----
----------
------------
-----
--
la courbe ici montre que la plus grande partie des cartes coute 3 manas, le deck est par conséquent, plus lent.

Attention! si la courbe de ton deck ressemble a ca:
------------- 
  ------
-
-------------------
---------
-
-----
alors il y a de grosses questions a se poser!
Une courbe de mana (= mana curve) se symbolise aussi par un nombre; pour cela, prenons par exemple un deck contenant 24 terrains et 36 autres cartes, avec X=nombre de cartes qui coutent 1 mana, Y= cartes qui coutent 2 manas, Z= 3, etc. On a donc
(Xx1+Yx2+Zx3+...) / 36 = mana curve!
Plus ce résultat est bas, plus ton deck est rapide!

Le card avantage: cela pourrait se résumer globalement a piocher. Néanmoins cela est plus nuancé:


Le card avantage en une seule carte!


avec une carte, tu pioches 4 cartes! bon cependant, comme ce sort a couté six manas, tu risques de ne rien jouer avant le prochain tour...d'où l'intérêt d'avoir des cartes peu chères en manas qui permettent de piocher beaucoup, car même si tu pioches tout ton deck d'un coup, si tu ne peux rien faire d'autre, c'est triste. Pour résumer, cette carte est un faux-ami.

le contraire du card avantage, c'est le card disavantage: par exemple, en jouant deux cartes, tu gagnes une carte. C'est moyen.

Le quality advantage: La différence entre card avantage et quality advantage, c'est que le quality advantage te permet d'améliorer ce que tu vas piocher. par exemple, si tu as déja plein de mana et que tu joues une carte pour piocher, et que tu pioches un terrain, c'est bof. Par contre, si tu peux faire en sorte, avec une carte, d'enlever ce terrain et de piocher au prochain tour la carte qui te fera gagner la partie, ca c'est bien!

et



Pour les combos, tu peux t'inspirer de la rubrique combo de ce site: si tu en vois une qui te plait, tu peux essayer de monter tout un jeu autour:
1-J'ai trouvé une combo cool!
2- que faire pour protéger ma combo? --> contresorts, sorts de blessures, antibetes, etc.
3-comment faire pour réunir ma combo plus rapidement? --> tuteurs (ex diabolic tutor)
4- Arf, ma combo requiert 3 ile mais je n'en ai souvent que deux... --> révision de la base de mana (terrains bicolores)

Pour résumer, ton deck fonctionne parce que toutes tes cartes sont "agressives" : tu t'orientes vers un deck aggro

j'espere avoir pu repondre a quelques unes de tes interrogations

sur ce, je vais reposer mes doigts

bon jeu!

(note:ce n'est pas les notions les plus complexes, et j'ai voulu faire simple)

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Envoyé par Scarhealxis le Vendredi 13 Juin 2014 à 20:06


Rien à dire, bonne explication

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jyjuk

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Envoyé par jyjuk le Vendredi 13 Juin 2014 à 20:21


Le 13/06/2014 à 16:50, Scarhealxis avait écrit ...
Mouah l'image pique mais c'est pas la qualité mais bien l'app' que tu utilise xD *joke*

C'est vrai que MTGO aurait besoin d'un gros relooking, surtout quand on voit la gueule de Duels of the Planeswalkers, c'est le jour et la nuit. M'enfin je suppose que c'est dans un souci de "performance"...
Le Vendredi 13 Juin 2014 à 17:50, Anastaszor avait écrit ...
En fait c'est pas autorisé, mais bon, on est un peu laxistes sur le sujet. On va dire qu'un up d'1 semaine ou 2, ca passe, après, un up de plus d'1 an est assez mal vu en règle générale et se solde souvent par un lock.
Sauf dans le forum règles, où il est TOUJOURS préférable de créer un nouveau topic, même si le sujet a déjà été posé et répondu.

Ok, c'est noté, je ferais attention


El-emmental, merci beaucoup pour tout ça, ça va beaucoup me servir pour mes futurs deck et savoir comment les jouer


 


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Envoyé par El-emmental le Vendredi 13 Juin 2014 à 20:38


De rien, j'espère que ça pourra servir a d'autres. Mais il y a d'autres notions que je n'ai pas expliqués, comme par exemple le tempo. Mais d'autres membres l'ont fait, comme par exemple moudou (meilleurs decks validés, [modern]team America)

mais dans l'ensemble je suis content, si j'en trouve le courage il se pourrait que je fasse un article "le guide du débutant", ça serai sympa ^^

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Envoyé par Anastaszor le Vendredi 13 Juin 2014 à 21:11


Le 13/06/2014 à 20:38, El-emmental avait écrit ...
mais dans l'ensemble je suis content, si j'en trouve le courage il se pourrait que je fasse un article "le guide du débutant", ça serai sympa ^^

tu pourras peut-être corriger ce qu'a dit machooz83 sur sa 1ere vidéo de la série alors 

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Envoyé par El-emmental le Vendredi 13 Juin 2014 à 22:02


Le 13/06/2014 à 21:11, Anastaszor avait écrit ...
Le 13/06/2014 à 20:38, El-emmental avait écrit ...
mais dans l'ensemble je suis content, si j'en trouve le courage il se pourrait que je fasse un article "le guide du débutant", ça serai sympa ^^

tu pourras peut-être corriger ce qu'a dit machooz83 sur sa 1ere vidéo de la série alors 

Je me ferai un plaisir de corriger ça promis demain je crée un topic sur le forum article

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Envoyé par jyjuk le Samedi 14 Juin 2014 à 12:32


Le Vendredi 13 Juin 2014 à 22:02, El-emmental avait écrit ...
Je me ferai un plaisir de corriger ça promis demain je crée un topic sur le forum article

J'ai hâte de lire ça alors


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