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mike31

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Envoyé par mike31 le Dimanche 02 Février 2014 à 11:20


Bonjour,

J'aimerais me lancer dans les cartes à collectionner Magic sans objectif de faire des tournois juste pour m'amuser avec deux trois copains (quand je les trouverais).Peut être que j'irais dans un club pas trop loin de chez moi je verrais en temps et en heure.
Pourquoi Magic? Le style des cartes tout simplement me plaît et ce sont celle qui sont le plus répandu dans le commerce.J'aimerais les classer (je suis manique) que me conseillez vous ??
Il y a plein d'éditions....par quoi commencer pour jouer sans trop se ruiner??
Les règles sont complexe (j'ai la trentaine)??? Si c'est prise de tête??? Ou on peut rigoler??
Je dis cela parsque j'ai stoppé le jeu de figurine warhammer les règles sont trop complexe a mon sens et sa prend beaucoup trop de temps et de place...

Voilà en gros j'ai besoin de conseils pour mes futurs achats etc...

Merci pour vos futures réponses


cerealekiller

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Envoyé par cerealekiller le Dimanche 02 Février 2014 à 12:18


par quoi commencer pour jouer sans trop se ruiner??

Je te conseille de commencer par acheter un (ou plusieurs, notamment si tu veux jouer avec des gens sans cartes) deck(s) préconstruit(s). (pour faire le lien avec warhammer, ça te donne directement une armée prête à jouer, même si c'est pas forcément la meilleure possible, et tu pourras vouloir ajouter et enlever des cartes plus tard. Mais ça reste un bonne base)
Les règles sont complexe (j'ai la trentaine)???

Oui, les règles sont complexes, je dirais un peu plus que Warhammer (avis personnel), MAIS :
- Elles sont mieux détaillées, et il y a moins de points ambigüs
- La plupart du temps, les règles sont simples. Certaines cartes sont liées à des règles compliquées, et ne sont pas faciles à utiliser, et des situations peuvent arriver où on se creuse bien la tête pour comprendre comment ça marche, mais c'est plutôt rare.
Je te conseille de te faire apprendre les règles par quelqu'un, c'est bien plus simple que d'essayer d'apprendre tout seul.
Ou on peut rigoler??

Ça dépend avec qui tu joues. Certains préfèrent le jeu sérieux (d'ailleurs, c'est souvent en 1 contre 1), et ce n'est dans ce cas pas forcément très "rigolo".
Mais d'autres joueurs aiment jouer des trucs pas trop compétitifs, plus pour s'amuser. C'est souvent le cas des parties en multijoueurs chacun-pour-soi, et régulièrement le cas avec le format EDH/Commander.
Si tu ne recherche pas l'affrontement compétitif, je te conseille donc de partir sur du Commander (il y a d'ailleurs des préconstruits commanders si je ne me trompe pas).
J'ai souvenir d'un certain nombre de parties EDH à 5 joueurs (en "pentacle", genre de chacun pour soi avec des contraintes), bien sympathiques.
Je dis cela parsque j'ai stoppé le jeu de figurine warhammer les règles sont trop complexe a mon sens et sa prend beaucoup trop de temps et de place...

Comme dit plus haut, les règles sont la plupart du temps simples, mais avec des subtilités qui peuvent être bien complexes parfois (mais pas souvent).
Au niveau temps, une partie habituelle dure environ 20min, ce qui peut monter à 1h si on fait le classique "2 manches gagnantes". En EDH/Commander, ça peut durer plus longtemps, et en multijoueur aussi (logique). C'est donc moins long que Warhammer.
Au niveau place, les cartes prennent aussi bien moins de place que des figurines.
Par contre, au niveau prix, c'est pas forcément mieux, surtout dès que tu veux atteindre un niveau compétitif...


J'espère que cela éclairera un peu tes lanternes, mais ça ne reste que mon avis, donc attends aussi celui d'autres personnes avant de te décider.

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Gariounette

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Envoyé par Gariounette le Dimanche 02 Février 2014 à 12:22


Alors en fait les règles de magic sont pas compliqués à la base. Ce qui rend le jeu compliqué c'est la masse de carte et leur effet à connaitre qui vont permettre de contourner en quelque sorte ces règles.
Genre les créatures qui n'ont pas de mal d'invocation, qui ne se tapent pas en attaquant, des enchants que tu peux jouer en instant à la place, c'est sur ces cas particuliers que tu va pouvoir jouer sur l'effet de surprise et prendre l'avantage et c’est ce qui complique vraiment le jeu au fur et à mesure des sortis de nouvelles éditions.

PS : Pour le prix, si tu veux pas mettre la femme et les enfant au régime riz patate pattes pour le reste de leur vie et que tu connais pas suffisamment de gens pour le trade, je te conseille d'attendre d'avoir suffisamment d'expérience pour savoir ce que tu veux et d'investir directe les bonne carte dans la boutique, puis faut faire marcher le site un peut aussi Ça reviendra souvent bien moins chère que de te ruiner en boosters en attendant d'avoir LA carte désirée

Re edit PPS (un jour j'arriverais à finir un post d'une traite) :
Ce que tu peux faire aussi et que j'ai fait en reprenant pour avoir un stock de carte pour m'amuser c’est d'écumer les vides grenier un moment et de trouver un gars fatigué de refourguer ses magic au compte goute toutes les semaines et qui te fera un bon prix pour le lot, genre 15 euros pour le gros lot de commune au kilo quoi
Ça te permet d'avoir assez de choix pour te commencer un deck et de découvrir les cartes des éditions précédentes aussi, au pire tu peux te faire un deck peasant ou l'autre je me souviens plus le nom.
Ce sont des nouveaux formats non-officiel que je viens de découvrir qui n'utilisent que des communes pour l'un ou qui autorise la plus part des uncos pour l'autre.
Tu aura non seulement un gros tas de random pour t'amuser à trier, mais en plus tu pourra de suite t'amuser dans un format particulier... Parce que c’est pas forcément super fun au début de se faire poutrer chaque partie même si c'est comme ça qu'on apprend le plus vite

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mike31

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Envoyé par mike31 le Dimanche 02 Février 2014 à 12:53


ok je vois, et justement je peux mélanger les cartes d'anciennes version et nouvelles pour jouer avec un ami ou sa pose problème, style il est plus puissant que moi parsqu'il a la derniére version de cartes du moment.


Gariounette

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Envoyé par Gariounette le Dimanche 02 Février 2014 à 12:56


Le 02/02/2014 à 12:53, mike31 avait écrit ...
ok je vois, et justement je peux mélanger les cartes d'anciennes version et nouvelles pour jouer avec un ami ou sa pose problème, style il est plus puissant que moi parsqu'il a la derniére version de cartes du moment.

Non ça veut rien dire la version pour la puissance, d'ailleurs beaucoup de cartes anciennes sont plus puissante, trop, et n'ont pas été rééditées, mais bon à moins d'un gros coup de bol, ces cartes bien cotés tu les trouves pas dans un vide grenier
Le seul truc qui peut gêner, c’est le type du deck, mais bon avec un pot on s'en fiche chacun joue avec ce qu'il a, surtout si tu débute et que tu n'a pas trop le choix des versions, les gens devraient être compréhensibles

Edit : Ou échange tes cartes contre de meilleurs pots sinon

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mike31

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Envoyé par mike31 le Dimanche 02 Février 2014 à 13:03


Ok cool, c'est exactement ce que je voulais savoir car je compte pas "rêver" de mes cartes la nuit:p
Pour l'heure j'ai télécharger les règle de base en format PDF je vais les lires à tête reposé histoire de me faire une idée globale du jeu. J'ai regardé deux trois tuto aussi et j'avoue que sa me donne énormément envie d'y jouer et de commencer mon premier deck.Alors soit j'achète un deck préconstruit (sa ressemble à quoi? pack d'intro??) soit d'après ce que j'ai vu il me faut 30 terrains et le reste en créatures et artefact ...euh...enchantement?
 


mike31

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Envoyé par mike31 le Dimanche 02 Février 2014 à 13:09


Quand je parle de deck que je veux me faire c'est avec 60cartes car visiblement c'est bien pour commencer à jouer.
Et une autre question très importante j'achète quoi exactement pour ne pas les abimer et les ranger correctement mes cartes??

Merci


Makuto

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Envoyé par Makuto le Dimanche 02 Février 2014 à 13:11


Salut !

Comme déjà dit auparavant par Gariounette et cerealekiller, il y a plusieurs formats qui peuvent être sympa si tu veux jouer sans prise de tête.

Pour ma part, j'ai commencé par un duel decks Chevaliers vs Dragons avec un ami à l'époque. On avait fait moit'-moit' pour le prix et du coup chacun a pu récupérer le deck qu'il affectionnait le plus. A côté de ça, tu as les intro packs qui ne sont pas compétitifs mais sympas pour commencer si avec tes amis vous en achetez un différent chacun ( en plus vous aurez 2 boosters dans chaque pack ce qui vous permettra de commencer à faire des échanges pour améliorer vos packs respectifs ).

En multi-joueurs le commander/EDH est vraiment sympa comme dit plus haut par cerealekiller, chaque joueur a un deck de 100 cartes avec un général ( une créature légendaire qui définit les couleurs de ton deck ) ainsi qu'une "contrainte" : chaque carte doit se trouver en un seul exemplaire, hormis pour les terrains de base.

Pour finir, mon format coup de cœur que je conseille au débutants qui partent dans une optique budget, c'est le peasant dont parle Gariounette. Un format alternatif ou tu as un deck de 60 cartes, sans cartes rares ( logo doré ) et avec 5 cartes peu communes ( logo argenté ) et à côté de ça, que des communes. Si tu as déjà des amis dans Magic, essaye de leur demander un coup de main pour t'en construire un car c'est vraiment fun à jouer entre potes si tu veux pas te casser la tête.

Voilà, j'espère que j'ai pu t'aider et désolé pour le pavé ^^

EDIT : pour ne pas abîmer tes cartes, des sleeves et une deck box en plastique feront l'affaire.

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" Ah ben j'suis mi-démon, moi, les démons c'est pas foutu pareil. D'ailleurs, dans le calendrier démonique je vais bientôt avoir sept ans. J'aurai le droit d'avoir une mogriave. C'est comme un petit chien, mais hyper vilain. "

mike31

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Envoyé par mike31 le Dimanche 02 Février 2014 à 13:19


D'accord merci


Gariounette

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Envoyé par Gariounette le Dimanche 02 Février 2014 à 13:35


Le EDH commandeur je ne connaissais pas avant de reprendre et de  m'inscrire ici. Ça à l'air fun, mais pour débuter ça me semble pas viable du tout.
Déjà il faut 100 cartes pour le deck, alors que c’est déjà pas au début d'avoir 60 cartes cohérentes pour un deck normal
Ensuite faut une légende qui se prête bien au jeu, là aussi à moins d'un gros coup de chance...
Et enfin le EDH m'a l'air un truc hyper stratégique, gros deck, donc faut jouer sur la pioche et les combos à mort pour limité le coté aléatoire du deck.
Bref c'est vraiment pas un format de débutant je trouve, alors que le "paysans" (;p) sera petit, nerveux et pas chère et se prête bien au hardes avec quelques utilitaires à coté

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lyon4

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Envoyé par lyon4 le Dimanche 02 Février 2014 à 14:31


En effet, le commander, c'est plutôt pour les joueurs confirmés qui s'ennuient un peu avec les formats classiques, et en plus ça leur permet de ressortir quelques cartes des classeurs.

pour démarrer, un deck preconstruit est le plus simple et le moins onéreux.
Si vous être plusieurs, ça peut être intéressant d'essayer des duel decks (deux decks preconstruits faits à la base pour se battre l'un contre l'autre...mais rien n’empêche de les jouer à plus de deux et/ou contre d'autres decks). De plus, certains contiennent des cartes plutôt bonnes, comme certains planeswalkers, qui se vendront bien si jamais Magic ou simplement le deck ne t'interesse plus.
 

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M'enfin !?

Comment mettre les textes/liens/images des cartes

PS: Les questions de règles c'est dans le forum Règles, pas en mp.

Makuto

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Envoyé par Makuto le Dimanche 02 Février 2014 à 15:56


Gariounette et lyon4 ont raison, j'aurai du préciser que l'EDH s'adressait plus aux joueurs intermédiaires et confirmés car plus stratégique.

Après, les pré-construits en commander restent sympas à jouer. Sauf erreur de ma part, il en existe 5 sortis en 2013.
 

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Envoyé par mike31 le Lundi 03 Février 2014 à 09:48


J'ai une autre question "cruciale" ...il y a tellement de cartes comment je peut ranger cela avec ordre? Pouvez vous m'expliquer en gros , les extensions etc j'y comprend rien... excusez moi d'avance mais j'ai vraiment du mal :/
J'aimerais pas avoir tout plein de cartes mélangés...c'est quoi le nom du tout premier jeux de base? Il date de 1987 non??
 


Gariounette

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Envoyé par Gariounette le Lundi 03 Février 2014 à 10:03


T'embête pas pour les alpha et beta tu risque pas d'en avoir a moins d'en avoir chercher spécifiquement.
Fait une recherche en français tu as toutes les listes possible à cocher
Sinon la liste ici

Perso j'ai commencé à la 3ème = revised aussi on dit. Donc plus de mox lotus et compagnie qui font la puissance des type 1.
Mais j'avais des pots à Toulouse qui avaient des unlimited qui est la première édition qu'on a reçu en france il me semble avec des mox et tout, mais bord blanc. C'était vraiment au début, dans les grandes villes, dans les magasins spécialisés de JdR et c'était pas connu ni à la mode, donc bon pour en avoir eut fallait le vouloir à l'époque, ce sont ceux qui on rendu le jeu à la mode en France qui les ont eut

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Envoyé par mike31 le Lundi 03 Février 2014 à 10:07


donc si j'ai bien compris il y a en gros 100 editions/extension?? donc 100 classeurs??? si je veux tout bien ranger correctement


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