homoncule36  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 25/09/2023
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1702 Messages/ 1 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par homoncule36 le Lundi 20 Janvier 2014 à 17:14
Bonjour tout le monde,
j'aurais bien aimé avoir l'avis de la communauté sur ce sujet, car oui, c'est important.
Quels sont, pour vous, les meilleurs tours 1, que ce soit en Modern, Legacy, vintage, EDH, Casual, Standard, etc... ? Citez en 1, 10 ou 100 si vous voulez, tout m'intéresse !
L'idéal serait d'accompagner chaque carte que vous proposez par une ou deux phrases d'explication de manière à ce que je puisse comprendre vos idées.
Merci d'accompagner chaque carte avec son lien qui renvoie à la page MC correspondante.
Merci d'avance pour vos réponses,
Homoncule36
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molodiets  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/09/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/11/2006
8037 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par molodiets le Lundi 20 Janvier 2014 à 17:20
question pas evidente tant je considere que les tours 1 sont en général inutile et obsoletes passés le tour 3. J'ai tendance a considerer que jouer des tours un s'est souvent s'etendre de maniere excessive sur le champs de bataille et s'exposer a perdre d'avantage sur une wrath et j'ai souvent beaucoup de mal a me résoudre a jouer des tour 1.
Il y en a cependant qui se detachent du lot:
*les tours 1 essentiels a une strategies bien definie:
- elfes a mana dans un deck ramp ou midrange
- créatures trés aggro dans un deck aggro .Les decks aggro impliquent de pouvoir jouer une bete tour 1 pour des raisons de tempo comme delver of secret , guide gobelin écuyer akrasan que j'aime beaucoup parce qu'il est obsolete plus tard
* les tours 1 passe partout: Qui ne sont jamais vraiment mauvais sauf si tu les joues apres le tour 1.
saisie des pensées
Croissance abondante
*les tours 1 appelés a evoluer (et qui ne sont donc pas vraimpent des tours 1)
Étudiante de la guerre, Foule de scalaires, Proscrite maître-dragon, Représentation de la destinée surtout valable en combinaison avec ranger d'eos puisqu'ils ne sont pas vraiment destiné a etre joué tour 1 (ou alors pour des raisons de tempo et non d'efficacité)
___________________ Je ne suis pas arbitre. Juste un joueur de magic depuis 20 ans.
"mamie sera vite un vieux modèle " Lyon4
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Cle52  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 12/04/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 17/03/2013
724 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Cle52 le Lundi 20 Janvier 2014 à 17:38
J'ai envie de dire tous les trucs broken de mana style black lotus petale de lotus mana vault les mox etc (en général le P9) même si certains ne sont pas joués T1, ils peuvent l'être pour une sortie de dingue. (T1 broken black lotus city of traitors mox ruby sneak attack sur emrakul Griselbrand par exemple).Je regarde souvent les Cube Draft (un type de draft à base de rares de toutes les extensions même alpha etc) sur channel fireball, et il y a vraiment des trucs sales, pas forcément joués T1 donc, mais bon leur ccm le permet.
Je dirais aussi tous les trucs style Thoughtseize, Inquisition de Kozilek, même Duress. Regarder la main adverse c'est juste puissant. Outre le fait que le gars va virer une carte, il y a l'effet "j'ai pas envie que l'adversaire voie ma main" que tout le monde a déjà ressenti.
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Pleykorn  Hors Ligne Membre Passif depuis le 30/12/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 08/12/2002
8175 Messages/ 1 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Pleykorn le Lundi 20 Janvier 2014 à 17:43
Ca me parait évidement que c'est Demi-tour vu que ça gère un bird tour 1 ! Sinon Birds of Paradise. OO
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molodiets Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/09/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/11/2006
8037 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par molodiets le Lundi 20 Janvier 2014 à 17:48
Le 20/01/2014 à 17:43, Pleykorn avait écrit ...
Ca me parait évidement que c'est Demi-tour vu que ça gère un bird tour 1 !
non c'est Dragage parce que ca gere ton bird tour 1 (ou ton land si tu as pas eu le temps de poser bird)
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"mamie sera vite un vieux modèle " Lyon4
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tezzeretpowaa  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/02/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 09/01/2012
1339 Messages/ 1 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par tezzeretpowaa le Lundi 20 Janvier 2014 à 18:37
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Leland_Palmer  Hors Ligne  Modérateur Inactif depuis le 08/01/2024
Modération : News, Forum, Cartes Grade : [Modo Forum]  Inscrit le 06/07/2012
3036 Messages/ 46 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Leland_Palmer le Lundi 20 Janvier 2014 à 19:04
Je ne comprends pas du tout le sens de la question.
Le rôle du T1 dépend de l'objectif de ton deck et du format. Ainsi, comparer un deathrite shaman avec Goblin Lackey ou avec une messe noir n'a aucun sens...
___________________ This is happening again...
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Anastaszor  Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Profil, News, Forum, Lexique, Videos, Cartes, Combos, Decks, Regles Grade : [Super Modo]  Inscrit le 24/06/2008
Dernière connexion : le 06/01 à 19:18
7033 Messages/ 53 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Anastaszor le Lundi 20 Janvier 2014 à 19:06
Le 20/01/2014 à 19:04, Leland_Palmer avait écrit ...
Le rôle du T1 dépend de l'objectif de ton deck et du format. Ainsi, comparer un deathrite shaman avec Goblin Lackey ou avec une messe noir n'a aucun sens...
En effet. (sinon le meilleur tour 1 c'est ancestral recall, et ce quel que soit le deck  )
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molodiets Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/09/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/11/2006
8037 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par molodiets le Lundi 20 Janvier 2014 à 19:15
tour 1 sur le draw ile trop, ancestral recall. pioche 3 puis fin de tour defausse 2.
Il vaut peut etre mieux Vision ancestrale
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Kroma_  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/10/2015 Grade : [Nomade] Inscrit le 09/04/2013
163 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Kroma_ le Lundi 20 Janvier 2014 à 19:27
T'as aussi le droit de le caster en Instant. Sinon c'est sûr que la question posée n'est pas très claire car il existe multitude d'archétypes en comptant tous les formats : Ouvrier Métallurgiste est un très bon tour1 en Vintage, et Rajdos Cackler est très acceptable en T2, pourtant les deux cartes ne sont pas comparables...
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Anastaszor Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Profil, News, Forum, Lexique, Videos, Cartes, Combos, Decks, Regles Grade : [Super Modo] Inscrit le 24/06/2008
Dernière connexion : le 06/01 à 19:18
7033 Messages/ 53 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Anastaszor le Lundi 20 Janvier 2014 à 19:32
Le 20/01/2014 à 19:15, molodiets avait écrit ...
tour 1 sur le draw ile trop, ancestral recall. pioche 3 puis fin de tour defausse 2.
rigole mais reanimator fantasme de tours 1 comme ca
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kakkhara  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/07/2024 Grade : [Légende]  Inscrit le 13/03/2004
4235 Messages/ 0 Contributions/ 468 Pts | Envoyé par kakkhara le Lundi 20 Janvier 2014 à 20:04
nan mais en plus ça dépend de ce que joue l'adversaire et du reste de ta main, alors la question a vraiment aucun sens. ça dépend du toss, de ton deck, du deck adverse, du mulligan, du reste de la main, et d'autres facteurs encore.
Genre par exemple t'as innocent blood/preordain/duress en main, si tu commences vaut mieux jouer le preordain, sauf si l'adversaire a un pack combo très rapide par exemple, mais si tu commences pas des fois la duress sera parfois meilleur. S'il pose un dork tour 1, tu préfèreras innocent blood, sauf si derrière t'as un déluge toxique en main et que tu sais qu'il va faire que et spamer des bêtes, auquel cas duress pour s'assurer qu'il te place pas un spell sera meilleur.
___________________ "_Je joue attirance mortelle sur mon pisteur invisible et je t'attaque avec.
_ouais, j'ai pris 1
_ok ..."
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Anastaszor Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Profil, News, Forum, Lexique, Videos, Cartes, Combos, Decks, Regles Grade : [Super Modo] Inscrit le 24/06/2008
Dernière connexion : le 06/01 à 19:18
7033 Messages/ 53 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Anastaszor le Lundi 20 Janvier 2014 à 22:14
Le 20/01/2014 à 20:04, kakkhara avait écrit ...
Genre par exemple t'as innocent blood/preordain/duress en main, si tu commences vaut mieux jouer le preordain, sauf si l'adversaire a un pack combo très rapide par exemple, mais si tu commences pas des fois la duress sera parfois meilleur. S'il pose un dork tour 1, tu préfèreras innocent blood, sauf si derrière t'as un déluge toxique en main et que tu sais qu'il va faire que et spamer des bêtes, auquel cas duress pour s'assurer qu'il te place pas un spell sera meilleur.
J'aime beaucoup l'exemple à base de "si .. sauf . sauf . sauf . mais si . sauf . sauf . sauf . sauf si . sauf . sauf".
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kakkhara Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/07/2024 Grade : [Légende] Inscrit le 13/03/2004
4235 Messages/ 0 Contributions/ 468 Pts | Envoyé par kakkhara le Lundi 20 Janvier 2014 à 22:28
Oui moi aussi : c'est pour ça que ça question n'a aucun sens  .
___________________ "_Je joue attirance mortelle sur mon pisteur invisible et je t'attaque avec.
_ouais, j'ai pris 1
_ok ..."
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Mr_Chat  Hors Ligne Membre Actif Grade : [Nomade] Inscrit le 28/10/2012
Dernière connexion : hier, à 11:09
610 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Mr_Chat le Mardi 21 Janvier 2014 à 01:33
Déjà faudrait savoir si on parle juste de sorts destinés à être joués au tour 1 ou de sorts coûtant un mana. Parce que c'est pas toujours la même chose hein.
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