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Blevara

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Envoyé par Blevara le Lundi 16 Décembre 2013 à 01:50


Hej !

Agé de 20 ans, j'ai redécouvert Magic il y a près de deux semaines par l'intermédiaire de plusieurs amis ( Ma première expérience date de mes 9/10 ans et se résumait à collectionner les plus belles cartes, rien d'bien sérieux en somme. ) et je suis bien décidé à réellement découvrir ce jeu, ayant été à nouveau séduit par la beauté des cartes, mais aussi et surtout par l'aspect stratégique du jeu et sa complexité. ( Il faut dire que les parties sont pour le moins épiques ! ) Je n'compte pas débourser plusieurs dizaines d'euros par semaines ou encore participer à des tournois, je veux m'en tenir à des parties entre amis ou lors de rencontres avec des joueurs à proximité de la région parisienne.

La raison de ma présence ici, après deux semaines de recherches diverses et variées ( Règles de base, fonctionnement des cartes et types de jeu en suivant la couleur ou la catégorie de ces dernières, les différentes éditions etc ) est que j'hésite énormément pour mon premier achat. Sur un autre sujet dans cette même section, j'ai pu voir qu'un membre avait fait mention d'un pack pour construire son premier deck, ce qui m'a séduit au premier regard ; 285 cartes + un guide, ça a un côté très aiguichant, c'est certain, mais par la suite j'ai visité la partie "Decks" du site, me tournant immédiatement vers les decks préco' j'ai pu constater qu'il y en avait à foison..de quoi se perdre entre les différentes éditions ! Mais j'ai également pu voir que leur prix était un peu plus abordable pour un premier achat et qu'ils avaient une nature bien moins hasardeuse que le pack de construction ( Si je n'fais pas erreur ).

Pour être un peu plus direct, voici mes questions :

-Entre le pack de construction et les decks focalisés sur deux éléments ou couleurs, lequel est le plus conseillé pour un débutant n'ayant que comme expérience dans ce genre de jeux ( Sans tenir compte des jeux de cartes traditionnels ) Urban Rivals, Fantasy Rivals et à une époque Yu-Gi-Oh ?

-Lors de mes recherches, j'ai pu constater que certains joueurs préféraient les decks monochromes, est-ce réellement conseillé ? Ne vaut-il pas mieux ( toujours pour un débutant ) commencer d'emblée avec un deck à deux/trois couleurs pour s'accoutumer aux différents types de jeux ?

-Concernant ces derniers ( Les types de jeux ), j'ai toujours favorisé ( Dans UR et FR ) des decks "poison" pour ainsi dire, sacrifiant parfois certains de mes personnages pour placer un malus sur l'adversaire ou au contraire un bonus sur moi-même ou l'un de mes personnages, donc un deck noir/vert, noir/bleu ou monochrome noir serait-il plus approprié à un style de jeu que j'ai eu l'habitude de pratiquer ? Je tiens bien évidemment compte du fait que UR et FR n'ont pas grand chose à voir avec Magic, mais ça serait bénéfique pour l'apprentissage, non ?

Et la dernière :

-En voguant sur la partie "Decks", j'ai lu les avis postés sur ces derniers et certains n'étaient pas très élogieux. En tant que débutant, dois-je en tenir compte ? Et du coup, si oui ( Ou non d'ailleurs ), est-ce qu'il y a une édition à privilégier, où les cartes proposées concordent les unes avec les autres, histoire de ne pas avoir d'emblée à changer une dizaine, peut-être même une vingtaine de cartes pour obtenir un deck qui tient la route ?

J'vous remercie d'avance pour vos réponses, mais également pour avoir pris le temps de me lire.

See you soon !


molodiets

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Envoyé par molodiets le Lundi 16 Décembre 2013 à 06:35


Le 16/12/2013 à 01:50, Blevara avait écrit ...
-Entre le pack de construction et les decks focalisés sur deux éléments ou couleurs, lequel est le plus conseillé pour un débutant n'ayant que comme expérience dans ce genre de jeux ( Sans tenir compte des jeux de cartes traditionnels ) Urban Rivals, Fantasy Rivals et à une époque Yu-Gi-Oh ?

 

heu je sais pas vraiment ce que c'est que le deck de construction donc je peux pas répondre
-Lors de mes recherches, j'ai pu constater que certains joueurs préféraient les decks monochromes, est-ce réellement conseillé ? Ne vaut-il pas mieux ( toujours pour un débutant ) commencer d'emblée avec un deck à deux/trois couleurs pour s'accoutumer aux différents types de jeux ?

Les decks monochrome sont un peu plus simple a jouer (pas beaucoup plus simple a vrai dire) un peu plus stable (on se retrouve pas incapable de jouer parce qu'il manque une couleur) et moins polyvalent (si tu joues contre beaucoup de decks differents ca sera plus dur.) Honetement je pense que magic a plutot été conçu pour etre joué en bicolore. Le tricolore inciterait a l'achat de double terrains plus cher. Avec des terrains de base on peut jouer bicolore sans trop de problemes. Cela n'a pas tellement d'importance. Ce qu'on appelle les types de jeu, ce ne sont pas les couleurs. Les trois grands types de jeu sont aggro, controle et combo. Il y a des aggros blanc, des aggros noirs, des aggro verts et noirs,des combo vert, des combo rouge bleu etc... Les couleurs que tu choisiras sont, en premiere approche, assez secondaires. Essaye les et peut etre resentiras tu une affinité pour telle ou telle couleur
-Concernant ces derniers ( Les types de jeux ), j'ai toujours favorisé ( Dans UR et FR ) des decks "poison" pour ainsi dire, sacrifiant parfois certains de mes personnages pour placer un malus sur l'adversaire ou au contraire un bonus sur moi-même ou l'un de mes personnages, donc un deck noir/vert, noir/bleu ou monochrome noir serait-il plus approprié à un style de jeu que j'ai eu l'habitude de pratiquer ? Je tiens bien évidemment compte du fait que UR et FR n'ont pas grand chose à voir avec Magic, mais ça serait bénéfique pour l'apprentissage, non ?

Les deck poison sont des decks basés sur les créatures avec l'infect comme phyrexian crusader. Ce dont tu parles sembles plus tenir du deck sacrifice ou du deck suicide. Effectivement ce genre de jeu t'orienterait vers un deck noir eventuellement avec une ou deux autres couleurs.Sacrifice est une optique de jeu casual. Ne compte pas gagner des tournois avec mais tu peux commencer avec ça ou avec autre chose. Ca n'est ni plus simple, ni plus instructif qu'une autre approche. Ne comptes pas trouver trop de ressemblances avec urban rival ou yu gi oh. Magic n'est pas un jeu ou on fait evoluer ses créatures (sauf si tu joues des créatures level up peut etre), ni un jeu ou on sacrifie des créatures pour en mettre des plus grosse (sauf pour quelques rares cartes)
-En voguant sur la partie "Decks", j'ai lu les avis postés sur ces derniers et certains n'étaient pas très élogieux. En tant que débutant, dois-je en tenir compte ? Et du coup, si oui ( Ou non d'ailleurs ), est-ce qu'il y a une édition à privilégier, où les cartes proposées concordent les unes avec les autres, histoire de ne pas avoir d'emblée à changer une dizaine, peut-être même une vingtaine de cartes pour obtenir un deck qui tient la route ?



Il y a des troll partout. Certains sont plus polis. Ne t'attends pas a creer des decks competitifs pour le moment. Limite toi a la section des decks casual. Il y a moins de trashtalk et ton noobisme ne t'y sera pas reproché. Va dans la section deck et poste une liste d'un deck que tu a immaginé. On te dira quelles cartes retirer et on te suggerera des cartes a acheter ou photocopier pour pouvoir les jouer. La meilleure façon de savoir comment ameliorer un deck c'est de jouer encore et encore.

Si tu veux un deck efficace et competitif alors il ne faut pas chercher a builder avec les cartes que tu as. Il faut aller sur un site comme http://www.mtgtop8.com/. Choisir dans quel format tu vas jouer, choisir une liste parmi les listes qui ont deja gagné des tournois et te procurer toutes les cartes en les achetant a l'unité


et puisque tu es habitué aux jeux par internet. Je te suggere de te renseigner sur Magic The Gathering Online, Cocatrice ou Magic WorkStation

 

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Je ne suis pas arbitre. Juste un joueur de magic depuis 20 ans.

"mamie sera vite un vieux modèle " Lyon4

Blevara

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Envoyé par Blevara le Lundi 16 Décembre 2013 à 11:06


Merci pour tes réponses. 

Un pack de construction de deck = 
http://boutique.magiccorporation.com/produit-19755-magic-2014-deck-builders-toolkit-francais.html, par exemple. Du coup, étant donné la nature hasardeuse de c'produit, vaudrait-il mieux me tourner vers un deck comme http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-87353-intro-pack-theros-devotion-aux-tenebres.html ou encore http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-66615-intro-pack-magic-domination-sans-partage.html ?
Constituer son propre deck semble être la méthode la plus efficace et la moins onéreuse pour se retrouver avec quelque chose de cohérent, mais je doute de pouvoir y parvenir sans une certaine connaissance plus poussée du jeu. 



 


Artyom

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Envoyé par Artyom le Lundi 16 Décembre 2013 à 13:54


Je pense que l'avantage d'un Deck Builders Toolkit est de fournir une base de cartes pas mal, qui te permettra de construire plusieurs decks. Cependant, construire des decks nécessite un minimum de connaissances théoriques sur le jeu. Cependant, tu peut trouver un peu partout sur le net (je pense spécialement à la chaîne officiel youtube de MTG, mais aussi à la section correspondante sur ce site) des tutorials pour construire des decks basiques, sans avoir trop de notions dans le domaine. 

Les préconstruits te permettent de posséder un deck cohérent, avec un plan de jeu précis, que tu pourras améliorer peu à peu. Cependant, cela peut s'avérer vite lassant.

En résumé, je pense que les DBT sont mieux pour un débutant, car cela te permettra de te familiariser peu à peu avec les notions de bases du jeu, même si cela sera un peu plus difficile, je pense que ca sera plus intéressant qu'un deck préconstruit. De plus, il sera bien pour toi de pouvoir monter plusieurs decks et d'expérimenter différents styles de jeux. Comme dit plus haut, tu peut monter une première liste par exemple et venir la postée dans le forum casual, où je me ferais un plaisir de t'aider.


Blevara

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Envoyé par Blevara le Lundi 16 Décembre 2013 à 14:31


Merci pour ta réponse !

J'n'avais pas vu les choses sous cet angle, je dois bien l'avouer. Tu ravives mon intérêt pour le DBT ! 
Mais du coup, quelle édition choisir ? La 2011 ou bien la 2014 ? 

 


Artyom

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Envoyé par Artyom le Lundi 16 Décembre 2013 à 14:44


Je ne pense pas qu'il y est vraiment de différence. Cependant, vaut mieux prendre la version 2014, puisque les cartes incluses proviennent des dernières éditions et du dernier set de base. Ca te donnera une vision du jeu tel qui l'est actuellement je suppose.


Blevara

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Envoyé par Blevara le Lundi 16 Décembre 2013 à 15:02


Très bien ! 
Et concernant les prix, est-ce toujours plus abordable en boutique ? 


Artyom

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Envoyé par Artyom le Lundi 16 Décembre 2013 à 15:11


Cela dépend vraiment des boutiques, je ne peut pas vraiment répondre.


Makuto

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Envoyé par Makuto le Lundi 16 Décembre 2013 à 19:44


Salut Blevara !

Je me permets de te répondre et de rejoindre l'avis d'Artyom sur le DBT car j'ai été il y a quelques mois dans la même situation que toi : je ne savais plus par ou recommencer MTG.

Ce qui est plutôt sympa avec le DBT, comme le disait plus haut Artyom, c'est que tu vas pouvoir constituer plusieurs decks basiques et en plus, avoir une bonne réserve de communes/d'unco' et de lands pour tes prochaines constructions de decks. Rajoute à ça les 4 boosters fournis dans le kit et avec un peu de chance, tu pourras peut être tomber sur des cartes cools à rajouter à ton pack ^^

J'ai la chance d'avoir un ami qui m'a offert 2 DBT car ils étaient en promo dans un magasin près de chez lui et j'ai donc pu les combiner pour me faire 2 decks jouables et sympathiques : un noir/bleu meule et un rouge/vert aggro'. Je les joue encore à l'heure actuelle et ils tournent plutôt bien quand je fais des parties entre amis juste pour le fun.

A côté de ça, j'ai pu lire beaucoup d'avis "mitigés" concernant le DBT un peu partout sur le net mais à mes yeux ça reste vraiment une bonne base pour se remettre dans le bain sans trop dépenser de sous ( en moyenne tu le trouveras à une petite vingtaine d'euros ). 

Si tu veux te faire un avis de ce que le DBT contient concrètement, je te conseille de taper " Deck Builder's Toolkit unboxing " sur Youtube et là tu trouveras ton bonheur dans les vidéos

En espérant t'avoir aidé un petit peu, je te souhaite une bonne soirée !

___________________

" Ah ben j'suis mi-démon, moi, les démons c'est pas foutu pareil. D'ailleurs, dans le calendrier démonique je vais bientôt avoir sept ans. J'aurai le droit d'avoir une mogriave. C'est comme un petit chien, mais hyper vilain. "

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