Conseil sur la construction de deck synergie?

Bonjour

Je joue a Magic depuis peu.
J'ai acheté deux packs d'intro de 2014, le rouge et le vert qui me plaisent assez dans l'ensemble.
Mais là où ça se gâte, c'est qu'un ami avec qui je joue de temps en temps a acheté un pack de 600 cartes sur ebay et s'est construit des decks à thème avec une très bonne synergie la plupart du temps et qui deviennent très vite ingérable pour moi et mes decks préconstruits très peu compétitifs.

Par exemple il a un deck blanc full soldats avec des enchantements du types "toutes les cartes blanches ont +1/+1" "tous les soldats ont la vigilance" "tous les soldats ont l'initiative",...
Du coup pour moi, c'est vite insupportable vu que je ne peux RIEN faire pour contrer ça.
Il utilise l'early pour sacrifier ses propres PV et poser son jeu, et une fois que c'est fait je suis totalement mort, je me retrouve avec des dizaines de jetons soldats 1/1 de base qui sont maintenant a 3/3 avec vigilance / initiative...

Il a également un deck bleu avec des créatures "à retardement" (je ne me rappelle pas l'effet exact) qui lui permet d'invoquer des créatures moins chères pour qu'elles arrivent dans 3-4 tours. Il couple ça avec des cartes de sort "déluge" pour spammer l'effet en série, et au final quand ses 2-3 créatures arrivent en jeu et qu'il joue autre chose en plus, il peut utiliser un spell qui invoque 2 jetons avec un effet cascade qui multiplie les jetons par 4... En à peine 4 tours j'ai donc une marée de 8 jetons + 3 créatures en face de moi. Idem si il utilise le sort http://www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-12253-mitraille.html, ça bousille la quasi intégralité de mes cratures, surtout celles de mon deck rouges qui sont souvent puissantes en attaque mais avec un seul ou 2 pv...
Donc impossible de gagner avec mes decks actuels.

Du coup j'aurai voulu quelques conseils sur des decks avec une bonne synergie, avec des conseils sur les cartes, éditions,... Puisque je ne connaît pas du tout les cartes des éditions précédentes (j'avais vu une pub pour les Traîtres de... Kamigawa je crois sur un magazine des années 2000 mais pas plus :/)
A une exception près, il s'agit des slivoïdes (mon avatar m'a trahi je pense). Je compte en faire un deck rapidement, j'en ai déjà quelques uns d'utiles trouvés dans mes boosters 2014, et j'ai de quoi faire un deck totalement multicolore avec les http://www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-24354-slivo%C3%AFde-manaduite.html et des terrains spéciaux.

Donc si vous avez des idées / conseils qui m'aideraient a construire des decks bien fichus et compétitifs pour éventuellement commencer à gagner, je suis preneur
(Bon par contre, je cherche des decks standards, pas des decks a 1000 euros avec des cartes ultra rares pour déglinguer les adversaires dans des tournois nationaux ^^)

Merci

alors en slivoïde pour pas cher tu joue 4 fois le slivoïde bleu à un mana qui donne le vol (rare m14)
4 fois le vert (predatory sliver) qui coûte 2 mana et donne +1/+1 à tout tes slivoïdes
et tu build autour, t'as par exemple des cartes comme "coat of arms" ou "automate évoltutif" qui te permettrons d'avoir plus de boost pour tes slivoïdes. ensuite il te faut d'autre slivoïdes
tu devra choisir une 3ème couleurs parce qu'en m14 niveau slivoïdes bleu vert ça suffit pas donc tu rajoute du rouge par exemple comme ça pour 1 t'as striking sliver que tu peux mettre 4 fois, tu aura ainsi 8 slivo à 1 qui seront donc potentiellement 2/2 tour 2 si tu pose le predatory sliver.

ensuite ben tu regarde les slivo¨de de ces 3 couleurs dispo en m14 tu as parexemple pour 3 une 2/2 qui donne la célérité dans le rouge, en vert tu as le méganthique qui donne +3/+3 à tout tes slivo et un autre qui leur donne la possibilité de donner du mana de la couleur de ton choix, en tricolor c'est utile surtout que niveau budget une chose difficile va être ta mana base, bref avoir de bon bi land (pas des portes, c'est très mauvais).

perso budget je ne jouerai pas slivo¨de parce que même si ces derniers ne sont pas trop cher tu devar jouer au moins 3 couleurs et donc 12 bons land c'est 120 euro quoi... donc build mono color, d'ailleur tu peux faire des très bons jeu monocolor, tu peux jouer "aggro" beaucoup de petite créature forte genre 2/1 pour 1 en mono vert ou mon blanc.

Le 11/10/2013 à 17:20, madmerfolk avait écrit ...

perso budget je ne jouerai pas slivo¨de parce que même si ces derniers ne sont pas trop cher tu devar jouer au moins 3 couleurs et donc 12 bons land c'est 120 euro quoi... 

Globalement d'accord, mais à nuancer quand même. C'est vrai que dans un deck agrro, tu vas plus ressentir le fait d'avoir des lands qui arrivent engagés, tout simplement parce que tes cartes clés sont jouées dans les premiers tours. 

Mais bon après, tu peux quand même accepter des perdre un peu en efficacité et de jouer aggro avec une mana-base un peu lente, si c'est pour de casu. 

Sinon, pour répondre à la question, pour un deck slivo, je mettrais surtout des slivo qui se boostent entre eux, et des slivos qui donnent l'évasion. Après, faut curver le jeu et ça devrait rouler. 

l'adversaire joue swarm. tu as qu'a jouer un removal de masse.
ratchet bomb, Départ de flammes, Tempête de scories, tremblement de terre, pyroclasme, Trombe de feu
, infestation, day of judgement, Fureur des dieux + ramp et grosse bete

par contre avec slivoide ca va pas etre simple
 

Avec des slivo, il va falloir combattre le mal par le mal en posant autant de bêtes que lui. Il existe trois slivo différents donnant chacun +1/+1 à tous tes slivoides, si tu les joues en 4 exemplaires, tu as accès à pas mal de boosts.

De plus, tu peux jouer des cartes comme image phantasmatique et, comme l'a dit madmerfolk, le slivo donnant le vol pour 1 mana bleu. Généralement les decks compétitifs slivo jouent bleu/blanc/vert pour avoir accès aux cartes citées ci-dessus, et quelques contres pour ne pas perdre sur un board-sweeper (Wrath of god).

Ok merci pour les infos

Sinon il n'existe pas d'autre deck à synergie?
Du genre un type de cartes disons par exemple (totalement au pif) des créatures esprit et des cartes avec "à chaque fois que vous jouer un esprit" "pour chaque esprit en jeu" "tous les esprits"...?
Dans le même genre que les soldats avec les cartes "tous les soldats ont l'initiative" "a chaque fois qu'un humain entre sur le champ de bataille mettez en jeu un jeton", ce genre de trucs mais avec d'autres types?

il y en a biensur, mais on va pas te faire une liste, tu peux faire du mana avec des elfes, t'as des intéractions avec des zombies, avec des gobelins, même les minotaures récement avec theros, mais tu sais il existe une "infinité" d'intéractions, tu n'est pas obligé de te limité à un type de créatures, les jeux tribaux sont une minorité de ce qui est représenté/ce que tu peux jouer. 

Ok
Mais du coup il n'y a pas une liste quelque part par hasard?
Parce que le problème d'un débutant comme moi c'est que je n'ai aucune idée du nombre de types de cartes et des combos que ça peut créer au vu du nombre phénoménal d'éditions / extensions.
J'ai jeté un oeil a Kamigawa j'ai vu qu'il y avait des cartes esprit et arcanes, type que je ne connaissait pas du tout avant.
Mais bon le truc c'est que je préfèrerai avoir 2-3 exemples ou même une liste de decks avec une bonne synergie, plutôt que d'aller chercher toutes les éditions du jeu, de regarder toutes les cartes une par une et de me dire "tiens celle la avec celle la ça pourrait être bien"

Edit:
Tu vois par exemple tu m'a parlé des Minotaures de Theros, j'ai regardé sur le net et j'ai trouvé ça: http://tappedout.net/mtg-decks/minotaurs-of-theros/ donc déjà ça me donne une idée de deck possible

Le 13/10/2013 à 13:22, Sydaer avait écrit ...
Ok
Mais du coup il n'y a pas une liste quelque part par hasard?
Parce que le problème d'un débutant comme moi c'est que je n'ai aucune idée du nombre de types de cartes et des combos que ça peut créer au vu du nombre phénoménal d'éditions / extensions.

je joue depuis quelque temps et je n'ai plus d'idée que toi du nombre d'interactions/combos possible et personne ne le sait, parcontre tu peux "connaître" un métagame (ce qui se joue actuellement dans un format ou un autre, en compétition) mais attention le métagame évolue plus ou moins selon le format.

Kamigawa c'est derrière (enfin pour un débutant) faut que tu t'intéresse aux blocs actuels:

bloc RTR:
-Return to Ravnica (rtr)
-Gatecrash (Insurrection)
-Dragon's maze (labyrinth du dragon)

Edtion de base M14

Bloc Theros:
-Theros

ces 5 éditons (souligné) sont les cartes que l'on peut jouer dans le t2 (standard) actuel (il y a un systéme de rotation, le standard contient toujours les 2 dernier bloc, même quand le dernier n'est pas complet ce qui est actuellement le cas pour Theros auquel il manque ses 2 extensions "born of the gods" et "journey into Nyx". le standard contient aussi toujours la dernière extension de base sauf exeption pré rotation où la dernière éditions de base fraîchement sortie s'ajoute à l'avant dernière jusqu'à la rotation, on à notement vu M14 s'ajouter au standard sans sortir M13, puis M13 est sorti du format en même temps que le bloc Innistrad pour laisser place à Theros.)

on avait donc
le bloc Innistrad composé de ses 3 éditions (Innistrad, obscure ascension et avacyn)
M13
les bloc RTR composé de rtr GC et Dgm (voir plus haut)
puis M14 est arrivé et on a eu jusqu'à Theros 8 éditions, quand Theros est rentré (dans le format standard donc) tout le bloc Innistrad est sorti ainsi que M13.

comme je l'ai dis plus haut on a donc actuellement composant le format Standard 5 éditions

Ok merci je vais voir ça.

il faut surtout que tu apprennes a te servir du moteur de recherche

Pour moi le véritable problème c'est que toi du joue du préconstruit récent, et lui des cartes de différents blocs plus vieux, même plus dans le T2. C'est sur que comme ca déjà il va te rouler dessus, un deck "modern" est plus fort qu'un deck T2. En affrontant ton pote faudrait mettre des limitation sur les blocs/nombres de cartes identiques à partir du moment où vous êtes en mode "casual" car pas dans un format réel.

Ca c'est pas vraiment grave, je pourrais racheter des cartes plus vieilles plus tard pour me mettre à niveau.
Ce qu'il me manque principalement ce sont des idées de deck à synergie.
J'ai vu le deck Theros minotaure qui peut être sympa mais malheureusement c'est surtout basé sur la célérité, bonus dont je ne suis pas très fan et qui de plus n'est pas d'une grande utilité contre la vigilance / initiative ou les deux.

Je pense qu'avant tout, il faudrait que tu nous proposes une liste, histoire qu'on puisse t'aider et te montrer au mieux comment on rend un deck synergique, parce que là, on a zéro infos à part les kills de ton pote, on ne peut pas créer un deck pour toi

Ben après c'est pas forcément pour construire un deck de A a Z mais c'est surtout d'idée de "familles" de cartes dont j'ai besoin.
Par exmeple plus haut quelqu'un parle des Minotaures de Théros, et effectivement j'ai trouvé quelques cartes qui marchaient bien entre elles, qui donnaient des bonus de stat a tous les autres mino, la célérité, ce genre de choses.

En fait je recherche des types de cartes qui permettent de se booster entre elles, parce que je ne connaît pas du tout les éditions et que du coup il peut y avoir par exemple un deck dragon (au pif) qui est bien parce qu'il y a plusieurs cartes dragon qui donnent +1/+1 aux autres dragons, l'initiative, ce genre de choses. Avec pourquoi pas des cartes plus vieilles qui auraient un effet du style "toutes les créatures avec le vol / d'une couleur / d'un type gagnent +x/+x".

Parce que le souci c'est qu'avec la tonne d'éditions précédentes, il y a tellement de types que je connaît ou pas et du coup je n'ai aucune idée des possibilités...