Tuer au tour 1, sans rare.

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Ataraxie

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Envoyé par Ataraxie le Mercredi 17 Juillet 2013 à 17:30


Bonjour,

je voudrais savoir si vous connaissez des moyens sans se ruiner ( sans Black Lotus, Mox, etc...) pour gagner dès le tour 1 et pour corser la chose, sans rare?

Je joue souvent avec un jeu artefact qui ne contient aucune rare et qui pourtant peut tuer au tour 1 une infinité d'adversaire (si bien-sûr ils n'ont pas de contre pour 0 mana). Le problème c'est qu'il me faut une main parfaite car j'ai besoin de 8 cartes! Donc  par curiosité, savez-vous si c'est possible autrement et surtout plus facilement?


Exemple de main parfaite :

Disciple du Caveau, Ferronnerie du clan Krark, Caveau des chuchotements, Messe noire, 2 Récupérateur myr et 2 Pétale de lotus.

Fonctionnement :

Je pose le terrain artefact, je l'engage pour poser mon disciple et pose mes deux pétales de lotus. Je sacrifie une pétale pour pouvoir lancer une messe noire, avec mes 3 manas dans ma réserve et ma dernière pétale de lotus je peux poser la ferronerie. Grâce à elle je sacrifie mon terrain artefact pour me donner 2 manas, je met en jeu un récupérateur myr que je sacrifie directement, ça me donne 2 manas pour poser l'autre et le sacrifier, le récupérateur de mon cimetière est donc renvoyé dans ma main et je peux le poser grâce aux deux manas et tout recommencer à souhait, donc la capacité du disciple peut se déclencher indéfiniment.

Seulement les probabilités pour avoir cette main sont quasi nulles! Je m'en remet à vos connaissances si vous connaissez d'autres moyens...

Bonne soirée



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Anastaszor

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Envoyé par Anastaszor le Mercredi 17 Juillet 2013 à 17:45


Ca va être compliqué car :
disciple du caveau est une carte qui a ccm+effet unique dans tout magic
KCI peut être replacée par autel d'ashnod
caveau des chuchottements peut être remplacé par n'importe quel land arto (y'en a 6 au total)
messe noire est une carte qui a ccm+effet unique dans tout magic
récupérateur myr est une carte qui a ccm+effet unique dans tout magic
pétale de lotus est une carte qui a ccm+effet unique dans tout magic sans rares.

à partir de là, et considérant qu'il te faut certaines pièces de la combo... en double (!!), les probas ne peuvent pas beaucoup s'améliorer.

évidemment, si ces decks pullulaient, magic serait un jeu bien terne...

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Ataraxie

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Envoyé par Ataraxie le Mercredi 17 Juillet 2013 à 18:01


Je suis évidemment d'accord avec toi quand tu dis que Magic serait un jeu terne s'il y avait trop de possibilité de tuer au tour 1, je suis juste curieux de savoir si c'est possible sans rare, même dans un deck complètement différent du mien.

En tout cas je connaissais pas l'Autel d'Ashnod, bien pratique cette carte!

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Therfys

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Envoyé par Therfys le Mercredi 17 Juillet 2013 à 20:03


Montagne + Anomalie des Cylindres à turbines + Manteau de paradis + 2x Guide spirituel simiesque + Feux pourpres.

Le reste du paquet étant composé de Sonde gitaxienne, Feux aphotiquesFeux pourpres, Feux céruléens, Esquive ruséeIdées délivrées, Crime du corbeau, Manamorphose, Passe-passe, Réanimation délétèrePillage sans foiVisions nées du sérum et d'une ou deux Mitraille.

Y'a pas mal de kill T1, mais à part celui-là et le Turbo-réanimator, je n'en connais aucun autre en Moderne. Certaines listes jouent bien Visions de l'au-delà, mais c'est une rare...

[ Dernière modification par Therfys le 17 jui 2013 à 20h08 ]

[ Dernière modification par Therfys le 17 jui 2013 à 20h09 ]

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Envoyé par Cerbeum le Mercredi 17 Juillet 2013 à 20:09


Channel + Fireball !

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"- Et maintenant, vu que tu joues blanc dans Burn t'as pensé à... Ah non, c'est une connerie...
- Dis toujours.
- Bah, j'allais dire Thalia mais c'est naze en fait...
- Ah ouais. Et sinon t'as pensé à RiP MD dans Reanimator ? Ca paraît fort aussi."

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Envoyé par Anastaszor le Mercredi 17 Juillet 2013 à 20:13


Le 17/07/2013 à 20:03, Therfys avait écrit ...

Montagne + Anomalie des Cylindres à turbines + Manteau de paradis + 2x Guide spirituel simiesque + Feux pourpres.

Le reste du paquet étant composé de Sonde gitaxienne, Feux aphotiques, Feux pourpres, Feux céruléens, Esquive ruséeIdées délivrées, Crime du corbeau, Manamorphose, Passe-passe, Réanimation délétèrePillage sans foiVisions nées du sérum et d'une ou deux Mitraille.

 

T'as oublié Frappe souillée qui permet d'avoir plus de régularité, mitraille c'est trop cher

 

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Envoyé par Therfys le Mercredi 17 Juillet 2013 à 20:13


Le 17/07/2013 à 20:09, Cerbeum avait écrit ...

Channel + Fireball !

Fake, Black Lotus c'est une rare.

T'as oublié Frappe souillée / Assaut stroboscopique


Nan, c'est juste que dès fois bah il a Fog ou Vendetta.
 

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Envoyé par Cerbeum le Mercredi 17 Juillet 2013 à 20:26


 Pas obligé de passer par BL, tu peux très bien faire Pétal de lotus + land + Rite of flames ^^

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"- Et maintenant, vu que tu joues blanc dans Burn t'as pensé à... Ah non, c'est une connerie...
- Dis toujours.
- Bah, j'allais dire Thalia mais c'est naze en fait...
- Ah ouais. Et sinon t'as pensé à RiP MD dans Reanimator ? Ca paraît fort aussi."

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Envoyé par Therfys le Mercredi 17 Juillet 2013 à 20:29


Le 17/07/2013 à 20:26, Cerbeum avait écrit ...

Pas obligé de passer par BL, tu peux très bien faire Pétal de lotus + land + Rite of flames ^^

Ce qui donne 3 manas, mais pas deux verts pour le channel.

Je préconise Channel + Fireball + Feuillage de soins + Forêt + 1x Guide spirituel simiesque + 2x Petale de lotus

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Envoyé par Cerbeum le Mercredi 17 Juillet 2013 à 20:31


Le 17/07/2013 à 20:29, Therfys avait écrit ...

Ce qui donne 3 manas, mais pas deux verts pour le channel.

Je préconise Channel + Fireball + Feuillage de soins + Forêt + 1x Guide spirituel simiesque + 2x Petale de lotus



Ah oui, my bad, j'étais persuadé que Channel coûtait  juste G !

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- Dis toujours.
- Bah, j'allais dire Thalia mais c'est naze en fait...
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Envoyé par Ataraxie le Jeudi 18 Juillet 2013 à 00:58


Puissant tout ça, surtout Channel. C'est rassurant de voir que c'est pas forcément les cartes les plus chères qui sont les plus puissantes. Bon, même si faut une veine incroyable pour tout avoir dans sa main de départ.

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Envoyé par Morgandu91 le Jeudi 18 Juillet 2013 à 01:21


sinon, y a aussi avec le guilde spirituel elfe pour produire 1 G.

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Envoyé par BenP le Jeudi 18 Juillet 2013 à 03:07


Je deplace ce topic dans la section "General" car on ne parle pas d'un deck en particulier, ici.

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Envoyé par Elloni le Jeudi 18 Juillet 2013 à 12:13


la problématique sera toujours la même, il te faut une combo (ou combo like) et suffisament de mana pour la mettre en place dés le t1
donc des sources de mana, si possible gratuite (elles ont déjà été citée, j'ajouterais Chancelier de la Filandre) ou immédiatement rentable (dark ritual)
et une combo à mettre en place, a toi donc de vérifier pour chaque combo si on peut y arriver t1 en considérant le nombre de carte et ton besoin en mana.

elf ball t1?

foret + 2*guide spirituel elfe pour un total de 3 mana, 5 cartes restante.

Heritage Druid+ 2*Sentinelle des orties reste 2 cartes, tu lances Glimpse of Nature et 1 autre elfe, c'est partie.

 


maximega

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Envoyé par maximega le Jeudi 18 Juillet 2013 à 22:44


Le 17/07/2013 à 17:30, Ataraxie avait écrit ...

Donc par curiosité, savez-vous si c'est possible autrement et surtout plus facilement?

Disciple du Caveau, Ferronnerie du clan Krark, Caveau des chuchotements, Messe noire, 2 Récupérateur myr et 2 Pétale de lotus.

En fait tu veux faire la même chose, mais avec 7 cartes ou moins ? Si c'est le cas : 

Disciple du Caveau, Ferronnerie du clan Krark, Caveau des chuchotements, 2 Messe noire, 2 Récupérateur myr

Caveau qu'on engage pour messe noire (BBB) puis re messe noire (BBBBB). On joue disciple (BBBB) on joue ferronerie (B). On sac le caveau (2B) . On pose un myr (B), on le sac, le reste est évident. 

Aussi possible avec :

Disciple du Caveau, Ferronnerie du clan Krark, Caveau des chuchotements, Messe noire, 2 Récupérateur myr, lotus petal






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Bonnes fêtes à tous ! 

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