Besoin d'avis avisés pour un total néophyte ou presque

Bonjour,

Après de multiples recherches, je pense que le mieux, plutôt que de faire une bêtise et de de me renseigner auprès de joueurs qui jouent depuis longtemps.  J'aurais beaucoup de questions mais je vais essayer de les condenser.

J'ai eu l'occasion de jouer il y a peu à ce jeu avec des amis et j'ai trouvé ça vraiment sympa. En testant différents decks, j'ai eu une préférence pour le noir et je me suis dit que je pourrais peut être essayer de me construire un deck noir. Ceci étant, je voulais déjà vous demander la meilleure façon de se créer un deck puissant, rapidement, quand on sait déjà quelle couleur on veut jouer. Est-il possible d'acheter des packs de cartes de couleur unique? J'ai vu qu'on pouvait acheter des boosters mais il y a tout et n'importe quoi dedans non? Est-ce la meilleure solution? Que me conseilleriez vous?

D'autre part, en lisant un peu, on m'a dit que le mieux c'était de combiner les couleurs, je pencherais pour jouer noir / vert ou noir / rouge, est-ce que toutes les combinaisons sont possibles et peuvent être efficaces? Dépasser 3 couleurs est-il judicieux?

Enfin, j'ai cru comprendre qu'il y avait plusieurs éditions, est-ce que pour jouer une couleur ou même deux, on peut mélanger les éditions? Par exemple 2008-2010, ou est-ce que ça pose problème pour jouer? En effet, il serait dommage que mon adversaire ne puisse pas jouer contre moi si on n'a pas la même édition, question bête peut être mais je préfère la poser. Y'a t'il des éditions qui valent mieux que d'autres?

Voilà, en espérant que vous trouverez le temps de me répondre. Je suis preneur de tout conseil.
Merci à vous.

Salut! Tout d'abord bienvenue dans Magic!


Concernant les achats que tu pourrais faire pour commencer, je te conseil vraiement un deck préconstruit, ou alors un "deck-builder"pack qui sont très bien pour les débutants et il en existe de toutes les couleurs.

Tu peut trouver ces decks en boutique ou ici sur la boutique du site, voici la liste des decks préconstruits www.magiccorporation.com/gathering-decks-preco.html

Une fois que tu as ton deck ,tu peut le modifier pour mettre d'autres cartes que tu as dans des boosters. (Pense à rester à 60cartes dans le deck)

Quand tu aura ton deck, tu peut le poster ici sur le site et nous pourrons te donner des conseils (pense à mettre le deck en "Visibilité publique")

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Concernant les combinaisons de couleurs, toutes celles de 2 couleurs sont viable. A partir de 3, il te faut des terrains spéciaux (et coutant très cher) pour le faire tourner correctement. Essaye déja avec 2 couleurs pour commencer!

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Concernant les éditions, avec tes amis tu peut tout jouer, il y a des limitations dans les éditions jouablent uniquement en tournoi. Dans les magasins ou les salles de jeu, tu trouveras beaucoup de joueur qui se limitent à un certains type de cartes. Cependant, comme tu débute je te conseil de ne pas te posser de limite concernant les éditions.

On considère en général que les cartes d'anciennes éditions sont plus puissante que les nouvelles (et coutent bien plus cher)


++

Et bien merci pour cet accueil et pour ta réponse également!

Alors j'ai jeté un coup d'oeil à cet énorme choix de deck préconstruit, j'en ai retenu quelques uns mais là encore, peut être que certains deck préconstruits valent mieux que d'autres?

Je vais mettre en liens un certain nombre de packs que j'ai retenu en sachant que j'aimerais jouer noir/vert ou noir/rouge de préférence, en vous proposant de me donner votre avis voire de me conseiller autre chose!

http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-53390-intro-pack-innistrad-domination-mortelle.html

http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-80087-intro-pack-dragon-s-maze-rakdos-revelry.html

http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-70532-intro-pack-return-to-ravnica-rakdos-raid.html

http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-66617-intro-pack-magic-ruee-sauvage.html

http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-62968-intro-pack-avacyn-ressuscitee-abattoir.html

http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-59421-event-deck-obscure-ascension-flammes-espiegles.html

http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-59419-event-deck-obscure-ascension-fin-tourbillonnante.html

Voilà, en me renseignant un peu sur le style de jeu en fonction des couleurs, j'ai pensé que vert et noir pourrait être un choix plus judicieux que vert et rouge  (et dans ce cas seul le deck ruée sauvage existe) mais je ne m'y avancerais pas, je ne sais pas vraiment de quoi il en retourne.

Autre question, est-ce qu'il existe des genres de booster où on peut acheter seulement la couleur que l'on souhaite mm si les cartes y sont incorporées de manière aléatoire et qu'on risque d'avoir des doublons?

[ Dernière modification par Flod78 le 10 jun 2013 à 18h18 ]

[ Dernière modification par Flod78 le 10 jun 2013 à 18h19 ]

[ Dernière modification par Flod78 le 10 jun 2013 à 18h22 ]

[ Dernière modification par Flod78 le 10 jun 2013 à 18h22 ]

[ Dernière modification par Flod78 le 10 jun 2013 à 19h08 ]

[ Dernière modification par Flod78 le 10 jun 2013 à 19h18 ]

Bienvenue parmis nous Flod78,

pour répondre à ta question, les boosters se rapprochant le plus de ce que tu recherches sont les boosters de guildes qui ont les deux couleurs propres d'une guilde, mais ils ne sont vraiment pas faciles à trouver dans le commerce.

Sinon, non il n'existe pas ce genre de booster.

Il n'y a pas de choix de couleur plus judicieux qu'un autre, le jeu est tellement "vieux" que toutes les combinaisons de couleurs se jouent de nos jours, de plus les développeurs essaient de ne pas favoriser de couleur par rapport à d'autre.

Pour la liste des préconstruits que tu as posté, il serait courtois de transformer les liens copiés/collés en liens cliquables, tu as une icone (une terre avec un truc blanc devant ) qui te le permet Ce sera bien plus agréable pour nous de regarder les listes pour lesquelles tu demandes notre avis.

Bonne soirée

salut l ami,aparement tu veux un deck qui soit fort, et certainement sans te ruiner, pour se faire prefere les deck d evenement qui sont relativement bien construis...car les intro pack cest vraiment pour faire une partie avec mamie...
bref pour te faire une idee de deck realisable dans tes couleur, il ya une case deck tu clique dessus tu effectue une recherche selective sur la gauche, et la tu aura tout se qui existe dans le commercendt tout ce que les gens ont partagé sur le forum, tu devrais trouver ton bonheur...
bon apero bon jeu
aperokiller

Le 10/06/2013 à 18:34, hawkeye18 avait écrit ...

Bienvenue parmis nous Flod78,

pour répondre à ta question, les boosters se rapprochant le plus de ce que tu recherches sont les boosters de guildes qui ont les deux couleurs propres d'une guilde, mais ils ne sont vraiment pas faciles à trouver dans le commerce.

Sinon, non il n'existe pas ce genre de booster.

Il n'y a pas de choix de couleur plus judicieux qu'un autre, le jeu est tellement "vieux" que toutes les combinaisons de couleurs se jouent de nos jours, de plus les développeurs essaient de ne pas favoriser de couleur par rapport à d'autre.

Pour la liste des préconstruits que tu as posté, il serait courtois de transformer les liens copiés/collés en liens cliquables, tu as une icone (une terre avec un truc blanc devant ) qui te le permet Ce sera bien plus agréable pour nous de regarder les listes pour lesquelles tu demandes notre avis.

Bonne soirée

Je suis bien désolé, j'avais essayé de modifier les liens avant de poster mais je n'avais pas réussi, d'où mon nombre de modifs d'ailleurs après edit (sans succès).

Les liens fonctionnent! Formidable.

[ Dernière modification par Flod78 le 10 jun 2013 à 19h10 ]

J'ai regardé les différents decks, il y en a des sympas pour commencer, mais peux tu nous aiguiller un peu plus sur ton style de deck ? Parce que simplement les couleurs, c'est un peu flou Et même dans des couleurs identiques, il  y a des types de jeu différents

Le 10/06/2013 à 23:30, hawkeye18 avait écrit ...

J'ai regardé les différents decks, il y en a des sympas pour commencer, mais peux tu nous aiguiller un peu plus sur ton style de deck ? Parce que simplement les couleurs, c'est un peu flou Et même dans des couleurs identiques, il y a des types de jeu différents

Merci! C'est sympa d'avoir regardé. Mais du coup, comme je le signalais dans mon premier message, je n'ai joué qu'une fois donc c'est un peu compliqué. Malgré tout je peux essayer d'argumenter sur le pourquoi j'ai aimé telle ou telle couleur! Tout d'abord le noir, j'ai beaucoup aimé le principe de pouvoir détruire des créatures ciblées, faire revivre celles qu'on a détruites ou encore les créatures qui ont contact mortel. Une des personnes qui jouait à réussi à résister avec un deck clairement incapable de faire mal, et a ralenti considérablement un autre joueur rien qu'avec ce genre de cartes, j'ai trouvé ça vraiment pas mal. A côté de ça, je souhaitais donc combiner cette couleur avec soit du rouge ou du vert qui sont des couleurs qui m'ont plu également mais j'hésite entre les deux et je ne sais pas quel serait le plus judicieux. J'ai eu tendance à aimer construire et attendre pour faire sortir l'artillerie lourde, j'ai trouvé que la couleur verte était assez agressive et les créatures vraiment puissantes, c'était peut être qu'une question de qualité de decks ou encore une impression. Cependant, j'ai pensé que ça pouvait en plus faire un bon combo avec le noir. Enfin, le rouge, j'ai trouvé les créatures pas mal aussi mais également les sorts très sympas comme les mortiers de tête. Voilà mais je ne sais vraiment pas quoi choisir entre le rouge et le vert, j'aurais tendance à choisir celle qui s'associerait le mieux avec le noir, s'il y en a pas alors la couleur avec laquelle on peut sortir le plus de grosses créatures.

Voilà, attendant vos réponses j'en ai également profiter pour suivre les conseils d'aperokiller et en regardant les decks persos des autres joueurs ou encore des decks de tournois, je me suis dit que je pourrais rapidement acheter des cartes puissantes à l'unité si c'est judicieux. Je suis tombé par exemple sur un sujet qui évoquait des cartes telles que "call to the grave", "lethal vapors" ou encore "final punishment" qui sont apparemment des cartes utiles et puissantes qui ne risquent pas de se trouver dans des packs préconstruits? et que je pourrais acheter à l'unité pour compléter le deck que je prendrais avec notamment "titan des tombes" ou encore "elbrus, la lame d'emprisonnement" et d'autres créatures. J'aviserai aussi en fonction de vos conseils!
Pourquoi pas acheter aussi des boosters de guilde ensuite comme tu me l'as conseillé mais je n'en n'ai pas trouvé.

Merci à vous en tout cas.

[ Dernière modification par Flod78 le 11 jun 2013 à 00h34 ]

Salut, alors je suis très loin d'être un expert mais je vais essayer de t'aider un peu car comme toi j'utilise majoritairement le noir et l'associe souvent avec le rouge.

Pour commencer le deck : www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-62968-intro-pack-avacyn-ressuscitee-abattoir.html
La carte moissonneur d'âmes (www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-20881-moissonneur-dames.html) est une de mes préférées, puissante et en plus elle te permet de piocher, très rare chez le noir.
L'artiste de sang (www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-21545-artiste-de-sang.html) est super intéressante, faire perdre des points de vie et en gagner.
Enfin le fielleux de la cage aux âmes (www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-20894-fielleux-de-la-cage-aux-ames.html) qui correpond vraiment à "l'esprit" noir, c'est-à-dire la démolition de tout le monde, toi y compris.
Bref, un très bon deck que je te conseille !

Après je te conseillerais aussi un deck plus ancien : www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-16793-armee-de-l-entropie-preco-sombrelande-.html
Alors là c'est majorité de cartes rouges et noirs, dans cet esprit le noble féal (www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-14982-noble-feal-de-cendrelande.html) est juste parfait et il y a plein d'autres très bonnes cartes.

Enfin un dernier deck : www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-46049-intro-pack-la-nouvelle-phyrexia-festin-de-chair.html
Lui est emmené par le surpuissant chancelier de dross (www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-18703-chancelier-du-dross.html)
Il possède également de très bon sorts pour tuer (www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-18518-droit-a-la-gorge.html et www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-18710-verdict-de-geth.html) et surtout un rituel que j'adore (www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-18522-saccage-morbide.html) car tu peux renvoyer deux cartes de créatures dans ta main.

Sinon une excellente carte pour tuer, c'est terminaison (www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-19451-terminaison.html) car pas de "limites" à la tuerie car certaines autres ne te permettent pas de tuer des créatures noires ou artefact.

Ensuite le fossoyeur (www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-936-fossoyeur.html) semble bien coller à ce que tu aimes, créature pas excellente mais qui te permet d'aller reprendre une créature dans ton cimetière.
Tu peux le retrouver dans le deck : www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-19929-preco-shards-of-alara-grixis-mort-vivant.html, qui contient aussi de bonnes cartes.

La mégère profanatrice (www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-15236-megere-profanatrice.html) possède la même capacité, elle est vert/noir mais peut être jouer sans vert

J'espère que j'aurais pu t'aider

Flod78, d'après ton message, le type de deck que tu souhaites se rapproche du deck ramp/controle. Il a pour but de gérer la table en début de game avec des sorts de gestions (des anti-bêtes par exemple) tout en jouant des sorts lui permettant de contrôler plus rapidement plus de terrains (croissance luxuriante, ou chemin du ranger), et une fois en milieu/fin de game, il pose des thons (des créatures difficiles à descendre, mais qui font descendre l'adversaire rapidement).

Sur la liste de decks que tu nous a montré, il y a en a que deux qui répondent à ce genre de decks, et il faudra les améliorer pour avoir quelque chose de vraiment interessant, mais ils te feront une bonne base.

Il y a donc :

l'intro pack magic 2013 : ruée sauvage
et
l'intro pack innistrad : domination mortelle

je te conseillerai plutot ruée sauvage

Le 11/06/2013 à 10:30, Kasteel avait écrit ...

Salut, alors je suis très loin d'être un expert mais je vais essayer de t'aider un peu car comme toi j'utilise majoritairement le noir et l'associe souvent avec le rouge.

Pour commencer le deck : www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-62968-intro-pack-avacyn-ressuscitee-abattoir.html
La carte moissonneur d'âmes (www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-20881-moissonneur-dames.html) est une de mes préférées, puissante et en plus elle te permet de piocher, très rare chez le noir.
L'artiste de sang (www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-21545-artiste-de-sang.html) est super intéressante, faire perdre des points de vie et en gagner.
Enfin le fielleux de la cage aux âmes (www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-20894-fielleux-de-la-cage-aux-ames.html) qui correpond vraiment à "l'esprit" noir, c'est-à-dire la démolition de tout le monde, toi y compris.
Bref, un très bon deck que je te conseille !

Après je te conseillerais aussi un deck plus ancien : www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-16793-armee-de-l-entropie-preco-sombrelande-.html
Alors là c'est majorité de cartes rouges et noirs, dans cet esprit le noble féal (www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-14982-noble-feal-de-cendrelande.html) est juste parfait et il y a plein d'autres très bonnes cartes.

Enfin un dernier deck : www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-46049-intro-pack-la-nouvelle-phyrexia-festin-de-chair.html
Lui est emmené par le surpuissant chancelier de dross (www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-18703-chancelier-du-dross.html)
Il possède également de très bon sorts pour tuer (www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-18518-droit-a-la-gorge.html et www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-18710-verdict-de-geth.html) et surtout un rituel que j'adore (www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-18522-saccage-morbide.html) car tu peux renvoyer deux cartes de créatures dans ta main.

Sinon une excellente carte pour tuer, c'est terminaison (www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-19451-terminaison.html) car pas de "limites" à la tuerie car certaines autres ne te permettent pas de tuer des créatures noires ou artefact.

Ensuite le fossoyeur (www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-936-fossoyeur.html) semble bien coller à ce que tu aimes, créature pas excellente mais qui te permet d'aller reprendre une créature dans ton cimetière.
Tu peux le retrouver dans le deck : www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-19929-preco-shards-of-alara-grixis-mort-vivant.html, qui contient aussi de bonnes cartes.

La mégère profanatrice (www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-15236-megere-profanatrice.html) possède la même capacité, elle est vert/noir mais peut être jouer sans vert

J'espère que j'aurais pu t'aider

Salut! Et bah, on ne lésine pas sur les conseils ici, c'est sympa en tout cas. J'ai jeté un coup d'oeil à tout ce que tu m'as conseillé, j'aime beaucoup l'esprit du pack "festin de chair" en effet. J'avais remarqué ces packs plus anciens d'ailleurs mais une des raisons pour laquelle je ne les avais pas retenus, c'est qu'ils sont introuvables? En cherchant un peu, il est en effet possible de trouver festin de chair.

J'allais dire que j'attendais notamment aussi l'avis de hawkeye18 qui m'a demandé plus de précisions sur mon jeu et voici qu'il m'a répondu! Je vais lui répondre en citant son message individuellement, ce sera plus clair.

Le 11/06/2013 à 10:56, hawkeye18 avait écrit ...

Flod78, d'après ton message, le type de deck que tu souhaites se rapproche du deck ramp/controle. Il a pour but de gérer la table en début de game avec des sorts de gestions (des anti-bêtes par exemple) tout en jouant des sorts lui permettant de contrôler plus rapidement plus de terrains (croissance luxuriante, ou chemin du ranger), et une fois en milieu/fin de game, il pose des thons (des créatures difficiles à descendre, mais qui font descendre l'adversaire rapidement).

Sur la liste de decks que tu nous a montré, il y a en a que deux qui répondent à ce genre de decks, et il faudra les améliorer pour avoir quelque chose de vraiment interessant, mais ils te feront une bonne base.

Il y a donc :

l'intro pack magic 2013 : ruée sauvage
et
l'intro pack innistrad : domination mortelle

je te conseillerai plutot ruée sauvage

Salut et merci pour les conseils. Tu as l'air d'avoir bien cerné mes attentes, tu me conseillerais donc de jouer plutôt noir / vert! Etonnamment, je penchais aussi pour ruée sauvage avant que tu le dises.. Hum, si on ajoute également le deck festin de chair dans la balance, tu penses que "ruée sauvage" serait toujours plus adapté sur le long terme? Ce deck "festin de chair" à l'air particulièrement puissant et je trouve pas mal le principe des sorts et des rituels qui y sont présents.

ps: Les cartes que j'ai indiqué telle que "elbrus, la lame d'emprisonnement" "titan des tombes" ou encore "call to the grave" valent vraiment le coup? Si oui je pense qu'il est tout à fait envisageable que je puisse les acheter à l'unité et je suppose que ça ne pourrait qu'améliorer mon deck vu la qualité des cartes?

[ Dernière modification par Flod78 le 11 jun 2013 à 13h51 ]

Renseigne toi également sur le format dans lequel joue tes amis si jamais ils se limitent à un format.

titan des tombes est un très bon exemple de kills pour un deck contrôle, il était très joué en T2. elbrus est une carte très casuale, elle n'est pas jouable en compétitif, mais est fun, donc casuale

chrissounet a raison, il serait dommage de créer un deck casual, pour qu'à la fin on te dise : oui mais ton deck il est pas dans notre format.

Si tu veux plus d'informations à propos des formats, il y a des parties dédiées à chacun de ces formats un peu plus bas dans le forum

si tu souhaites t'orienter vers un deck beaucoup plus agressif, mais moins endurant sur le long terme, un peu dans le style de festin de chair, je te conseillerai plutot l'event deck flammes espiègles, qui est, à mon avis, bien plus facile à prendre en main, tout en étant très violent.

En revanche, tu t'éloignes du concept de ramp/controle, pour t'orienter vers red deck win. Le red deck win est construit pour enlever 20 points de vie en un minimum de temps, contrairement au deck controle, il a pour objectif de gagner dans les 5 premiers tours, et s'il rate son coup, il galère en fin de partie.

C'est toi qui jouera, c'est à toi de choisir ton style de deck

Ce que je sais, c'est qu'on jouait tous avec un deck de 60 cartes. En regardant un peu les formats possibles, je pense qu'il n'y avait pas de restrictions particulières sauf ne pas avoir plus de 4 fois la même carte, on avait tous 20 vies, on devait avoir 7 cartes en main au départ et ne pas en avoir  plus de 7 si je me souviens bien, piochant une carte à chaque tour. Par contre, je trouve ça assez étonnant qu'ils ont conçu des cartes qui ne sont pas jouables. Cela signifie sûrement que certaines cartes sont overpowered.

En tout cas, si en 2v2 comme en 1v1 le deck rouge/noir est fait pour gagner en 5 tours alors non en effet, je préfère m'orienter vers le deck vert/noir de tout à l'heure de loin, je trouve ça plus amusant quand les parties commencent à être longues.

[ Dernière modification par Flod78 le 11 jun 2013 à 17h07 ]